Ma il ministro vuole ancora ricorsi? blocco per 5 anni dei trasferimenti?

C'erano una volta i servi della gleba... legati al pezzo di terra del padrone. Eravamo nell'anno del signore 1000 ed era impossibile per i cittadini allontanarsi dal loro territorio. Passati 1000 anni i tecnici del ministero hanno deciso (tanto non pagano loro) di imbarcarsi in una nuova avventura... Bloccare per 5 anni la possibilità di trasferimento sul territorio nazionale una volta raggiunto il ruolo. Mi prenoto per il ricorso al ministero per il trasferimento prima del limite di 5 anni di "effettivo servizio". Solo che questa volta pretendo il licenziamento in tronco di tutti quei parassiti che sprecano i soldi del popolo italiano in una guerra contro il popolo italiano. Si vuole salvaguardare la continuità didattica dimenticandosi delle libertà esenziali per cui i nostri padri ed i nostri nonni hanno versato il sangue. Si vuole perpetrare questa meschinità proprio nell'anno dei 150 anni dell'unità d'Italia ci si dimentica dei sacrifici di coloro che già lavorano da anni lontano da casa a causa di una scelta che questi parassiti ci hanno costretto a fare nel 2007 e che doveva essere definitiva. Mai più voterò in vita mia perchè mi sento tradito nel voto che avevo dato al centro-destra ed ora anche beffato da questa proposta. D'altra parte la storia d'Italia è piena di volta faccia e nella tradizione del ceto dirigente italiano quello di essere volta bandiera.
Caro ministro lo sa cosa succederà? che ci saranno i soliti furbetti amici vostri o di qualche altro politico o sindacato che faranno ricorso dopo essere entrati in ruolo in una provincia del nord per trasferirsi al sud. Gente che ha soldi per fare i ricorsi o fortunati amici di sindacalisti che garantiranno la loro causa. Ed i poveri fessi continueranno ad essere presi in giro. Tanto in Italia non paga mai l'amministrazione.

Bisogna vedere se dopo il ruolo si potrà chiedere l'anno dopo l'assegnazione provvisoria, o si dovrà aspettare necessariamente i 5 anni.

si parla di effettivo servizio... quindi pure quelle con maternità si attaccano al tram a meno di sfornare una squadra di calcio...

perdonate la mia poca fiducia nel rispetto delle leggi (giuste o sbagliate che siano)...
ma dopo anni in cui vedo ricongiungimenti famigliari (a famiglie che effettivamente stan dall'altro lato dell'italia), trasferimenti, utilizzi ecc...anche basati sul famigliare da assistere (che bontà sua sta benone o, porello, sta davvero male ma comunque altrove e non nella effettiva sede richiesta per il trasferimento)...
insomma anni in cui vedo trovate geniali o appena entro i limiti o ben oltre i limiti imposti, in teoria, per legge...
a me personalmente questi presunti 5 anni di fermo non fan nè caldo nè freddo.
siamo un popolo splendidamente creativo quando questo va a tutto nostro personalissimo vantaggio.
fatta la legge fatto l'inganno.
purtroppo.

Io invece anche se abito in una provincia che verrà presa d'assalto, sono pienamente d'accordo sul non voler far trasferire appena si ha il ruolo: in quale amministrazione è possibile farlo? Nessuna. E' troppo comodo inserirsi in una graduatoria di una provincia, prendere il ruolo e poi ciao ciao.
In ogni caso il vero problema sono i tagli, altro che trasferimenti o pettine e purtroppo, per salvare il proprio orticello, non abbiamo lottato uniti ma ci siamo fatti la guerra gli uni con gli altri.

acquam ha scritto:Io invece anche se abito in una provincia che verrà presa d'assalto, sono pienamente d'accordo sul non voler far trasferire appena si ha il ruolo: in quale amministrazione è possibile farlo? Nessuna. E' troppo comodo inserirsi in una graduatoria di una provincia, prendere il ruolo e poi ciao ciao.
In ogni caso il vero problema sono i tagli, altro che trasferimenti o pettine e purtroppo, per salvare il proprio orticello, non abbiamo lottato uniti ma ci siamo fatti la guerra gli uni con gli altri.

in nessuna amministrazione si lascia i 50% dei posti liberi per i trasferimenti

Ah...ma voi volete il trasferimento settimanale? Non vi basta mai quello che ottenete?

secondo i tagli che si sono avuti quest'anno, la possibilità per i perdenti posto di cambiare provincia è stata incoraggiata, addirittura ha una precedenza rispetto a quella provinciale; come si concilierà questo con il trasferimento bloccato dei 5 anni?
Poi capisco bloccare le assegnazioni, ma gli utilizzi, come li blocchi? l'utilizzo è per i dop e per chi è perdente posto o appartenente a cdc in esubero, non sto neanche a dire che l'utilizzo può essere interprovinciale.

qwerty_lavendetta ha scritto:Ah...ma voi volete il trasferimento settimanale? Non vi basta mai quello che ottenete?

Incredebile, quoto Qwerty!!!!:)) Non faccio discorsi razzsti, lo sapete, ma scusate, giusto il libero trasfermento dei precari, ma se insistete per tornare subito a casa allora è vero che ci sono parecchi (non tutti!!) amanti del prendo il ruolo e fuggo!!!...faccio notare che i continui ritrasferimenti subito alla provincia di provenienza una volta preso il ruolo, danneggiano le stesse province del sud dove i posti per i ruoli diminuiscono anche a causa delle continue assegnazioni. Bene la libera circolazione e bene l'obbligo di permanenza in modo che a spostarsi sia chi veramente ne ha bisogno. Un po' di giustizia per tutti, non si può avere la botte piena e la moglie briaca...

ma voi parlate come se avere il trasferimento fosse facile, ma siete sicuri che è così? Poi questa cosa rientra nella contrattazione della mobilità, non certo nei peroblemi del precariato, ed è contrattazione annuale. Io la vedo difficile una pretesa del genere, considerato che ci sono tagli e perdenti posto, passeranno altre 3 anni di via crucis prima di vedere un assestamento della riforma

giulia boffa ha scritto:

acquam ha scritto:Io invece anche se abito in una provincia che verrà presa d'assalto, sono pienamente d'accordo sul non voler far trasferire appena si ha il ruolo: in quale amministrazione è possibile farlo? Nessuna. E' troppo comodo inserirsi in una graduatoria di una provincia, prendere il ruolo e poi ciao ciao.
In ogni caso il vero problema sono i tagli, altro che trasferimenti o pettine e purtroppo, per salvare il proprio orticello, non abbiamo lottato uniti ma ci siamo fatti la guerra gli uni con gli altri.

in nessuna amministrazione si lascia i 50% dei posti liberi per i trasferimenti

infatti, è ben peggio!
in tutti gli altri enti la legge prevede l'obbligo di indire la procedura di mobilità per il 100% dei posti! Se poi non si riescono a coprire i posti vacanti tramite trasferimento, allora si fa il concorso per le nuove assunzioni!

Ma i posti che andranno a ruolo saranno quelli in OD dopo i trasferimenti ?

qwerty_lavendetta ha scritto:Ah...ma voi volete il trasferimento settimanale? Non vi basta mai quello che ottenete?

pensa che addirittura c'è chi vuole la piena mobilità del personale precario e l'immobilità più totale di quelli di ruolo... pensa te!

gugu ha scritto:


Ma i posti che andranno a ruolo saranno quelli in OD dopo i trasferimenti ?

no, sono divisi: quelli per i trasferimenti da una parte e quelli per il ruolo dall'altra; anche perché ci sono gli utilizzi e le assegnazioni su quello che resta dei trasferimenti; se residuano ancora vanno dati ad incarico

Quark ha scritto:si parla di effettivo servizio... quindi pure quelle con maternità si attaccano al tram a meno di sfornare una squadra di calcio...

gentile...nei toni e nei modi, complimenti.

pensonegativo ha scritto:

Quark ha scritto:si parla di effettivo servizio... quindi pure quelle con maternità si attaccano al tram a meno di sfornare una squadra di calcio...

gentile...nei toni e nei modi, complimenti.

qui bisogna capire bene cosa si intende per effettivo servizio: la maternità è servizio, l'aspettativa non è servizio, la malattia è servizio, l'assegnazione provvisoria è servizio non nella sede di titolarità ma è servizio, le ferie sono servizio, il giorno libero è servizio, le vacanze pasquali e natalizie sono servizio, le sospensioni dell'attività didattica sono servizio . Poi questo argomento è materia di contrattazione, io non credo che si possa decidere per i precari ed è annuale, crea un pericoloso precedente, praticamente tira via i sindacati dalla contrattazione sulla mobilità, quella inerente alle assegnazioni e agli utilizzi. Fermo restando che il problema lo si rimanda soltanto di 5 anni, dopo è tutto come prima; gli utilizzi poi non li puoi bloccare, servono per i perdenti posto, non c'è da scherzare, se si perde posto l'assegnazione interprovinciale è fondamentale. Io credo che ai sindacati non sfuggirà la cosa al prossimo incontro

giulia boffa ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

Quark ha scritto:si parla di effettivo servizio... quindi pure quelle con maternità si attaccano al tram a meno di sfornare una squadra di calcio...

gentile...nei toni e nei modi, complimenti.

qui bisogna capire bene cosa si intende per effettivo servizio: la maternità è servizio, l'aspettativa non è servizio, la malattia è servizio, l'assegnazione provvisoria è servizio non nella sede di titolarità ma è servizio, le ferie sono servizio, il giorno libero è servizio, le vacanze pasquali e natalizie sono servizio, le sospensioni dell'attività didattica sono servizio . Poi questo argomento è materia di contrattazione, io non credo che si possa decidere per i precari ed è annuale, crea un pericoloso precedente, praticamente tira via i sindacati dalla contrattazione sulla mobilità

sì...mi riferivo all'espressione pure quelle con maternità si attaccano al tram a meno di sfornare una squadra di calcio..., voglio sperare fosse pura ironia...

lo so a cosa ti riferivi, ma il collega ha comunque sbagliato non solo nei modi, ma anche nel ritenere che la maternità non sia effettivo servizio, cosa che invece è. Per completare il discorso sulla mobilità , perché io credo che il mestiere del precario non è solo quello di sapere le normative che lo riguardano come graduatorie e similia, ma deve avere un quadro completo della situazione e dei meccanismi, le assenze dei titolari danno lavoro ai supplenti, e la mobilità annuale è importantissima per creare organico di fatto; gli utilizzi sono vitali per i perdenti posto e molti sono interprovinciali. Come si può bloccare un utilizzo, che cosa fa il perdente posto di ruolo? Le assegnazioni se vengono date nel comune devono essere date anche fuori comune, altrimenti si crea una disparità pazzesca, e così i trasferimenti dei perdenti posto comunali, da 0 a 5 mi sembra un po' troppo., troppo sbilanciato senza neanche assegnazione, rasenta il "sequestro di persona" o il "confino" :-)

Lo ribadisco anche in questo topic... è uno schifo! Così si vuole ripagare chi da anni garantisce continuità stando km e km fuori casa??? Si vogliono bloccare i trasferimenti, ma ci si dimentica che così si penalizzano tanti come me che da anni hanno la valigia in mano, costringendoli ad altri 5 anni forzati, come se quelli da precario non contino nulla (a me sembra di aver garantito continuità di servizio in ogni caso... ). Che schifo ancora...

L'assegnazione provvisoria è effettivo servizio, come la malattia e la maternità
Solo l'aspettativa no.

la vedo una norma troppo dura e soprattutto non troppo equilibrata, vediamo cosa faranno i sindacati. Riguardo alla continuità didattica, non approfondisco neanche, perché tutti sappiamo che è una chimera, togliessero i tagli e dessero immisioni in ruolo su tutte le cattedre e il problema dei trasferimenti sia annuali che definitivi sarebbe risolto. Trasferimenti solo come scambio.

giulia boffa ha scritto:lo so a cosa ti riferivi, ma il collega ha comunque sbagliato non solo nei modi, ma anche nel ritenere che la maternità non sia effettivo servizio, cosa che invece è. Per completare il discorso sulla mobilità , perché io credo che il mestiere del precario non è solo quello di sapere le normative che lo riguardano come graduatorie e similia, ma deve avere un quadro completo della situazione e dei meccanismi, le assenze dei titolari danno lavoro ai supplenti, e la mobilità annuale è importantissima per creare organico di fatto; gli utilizzi sono vitali per i perdenti posto e molti sono interprovinciali. Come si può bloccare un utilizzo, che cosa fa il perdente posto di ruolo? Le assegnazioni se vengono date nel comune devono essere date anche fuori comune, altrimenti si crea una disparità pazzesca, e così i trasferimenti dei perdenti posto comunali, da 0 a 5 mi sembra un po' troppo., troppo sbilanciato senza neanche assegnazione, rasenta il "sequestro di persona" o il "confino" :-)

sono d'accordo con te sugli utilizzi per i perdenti posto, assolutamente! d'accordo anche sulla necessità di non "confinare" le persone senza dar loro possibilità di movimento...però, sono un po' scettica sul la mobilità annuale è importantissima per creare organico di fatto, dipende...ci sono ambiti territoriali "abbandonati" annualmente, e qui si crea organico per le nomine TD, e ambiti sovraffolati di richieste di assegnazione dove le nomine TD diminuiscono esponenzialmente.
e così i creano i precari fortunati e quelli sfortunati
il brutto è che ogni soluzione è vantaggiosa per qualcuno e svantaggiosa per altri. sembra proprio di non avere scampo...o hai un colpo di ehm fortuna, ed entri in ruolo...oppure....:) aiuto aiuto

pensonegativo ha scritto:

giulia boffa ha scritto:lo so a cosa ti riferivi, ma il collega ha comunque sbagliato non solo nei modi, ma anche nel ritenere che la maternità non sia effettivo servizio, cosa che invece è. Per completare il discorso sulla mobilità , perché io credo che il mestiere del precario non è solo quello di sapere le normative che lo riguardano come graduatorie e similia, ma deve avere un quadro completo della situazione e dei meccanismi, le assenze dei titolari danno lavoro ai supplenti, e la mobilità annuale è importantissima per creare organico di fatto; gli utilizzi sono vitali per i perdenti posto e molti sono interprovinciali. Come si può bloccare un utilizzo, che cosa fa il perdente posto di ruolo? Le assegnazioni se vengono date nel comune devono essere date anche fuori comune, altrimenti si crea una disparità pazzesca, e così i trasferimenti dei perdenti posto comunali, da 0 a 5 mi sembra un po' troppo., troppo sbilanciato senza neanche assegnazione, rasenta il "sequestro di persona" o il "confino" :-)

sono d'accordo con te sugli utilizzi per i perdenti posto, assolutamente! d'accordo anche sulla necessità di non "confinare" le persone senza dar loro possibilità di movimento...però, sono un po' scettica sul la mobilità annuale è importantissima per creare organico di fatto, dipende...ci sono ambiti territoriali "abbandonati" annualmente, e qui si crea organico per le nomine TD, e ambiti sovraffolati di richieste di assegnazione dove le nomine TD diminuiscono esponenzialmente.
e così i creano i precari fortunati e quelli sfortunati
il brutto è che ogni soluzione è vantaggiosa per qualcuno e svantaggiosa per altri. sembra proprio di non avere scampo...o hai un colpo di ehm fortuna, ed entri in ruolo...oppure....:) aiuto aiuto

sì , è vero, ma basta dare più immissioni in ruolo e si risolve anche il problema delle assegnazioni, si riducono fisiologicamente, senza assurde forzature. Tra l'altro bisogna conoscere il contratto sulla mobilità: questa norma cozza grandemente con i perdenti posti anche per i trasferimenti, se io ho un perdente posto che mi fa domanda di trasferimento interprovinciale, per la provincia di titolarità è una manna dal cielo, infatti viene dato il trasferimento interprovinciale e annullato il provinciale, praticamente la III fase annulla la I , non solo per i perdenti posto ma anche per loro. Ricordiamo poi che il vincolo non riguarda solo sud versonord, ma anche nord verso sud, e questo danneggia il Nord più che il contrario

giulia boffa ha scritto: questa norma cozza grandemente con i perdenti posti anche per i trasferimenti, se io ho un perdente posto che mi fa domanda di trasferimento interprovinciale, per la provincia di titolarità è una manna dal cielo, infatti viene dato il trasferimento interprovinciale e annullato il provinciale, praticamente la III fase annulla la I , non solo per i perdenti posto ma anche per loro. Ricordiamo poi che il vincolo non riguarda solo sud versonord, ma anche nord verso sud, e questo danneggia il Nord più che il contrario

sì...sì...ci sono tanti esempi di nord verso nord (ovest-est), è una questione di principio, assolutamente non geografica.
grazie per i chiarimenti, sono profondamente ignorante quanto al regolamento sulla mobilità:
1. è molto complesso
2. essendo precaria (con poche speranze), vado a selezionare solo le parti che possono interessarmi.
Da ciò che ho letto lo scorso anno (per quanto riguarda le assegnazioni) mi sembra di aver capito che il regolamento, nella sua complessità, lascia carta bianca agli uffici regionali che possono autonomamente decidere le percentuali sui posti disponibili, addirittura accorpare spezzoni, ecc.

Io metterei 10 anni di blocco!!!!!!