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Messaggio Da baustelle Mer Lug 02, 2014 7:04 am

Promemoria primo messaggio :

Oggi su Repubblica online http://www.repubblica.it/scuola/2014/07/02/news/patto_sulla_scuola_un_premio_ai_prof_ma_dovranno_lavorare_di_pi-90482709/?ref=HREC1-1

Mi fermo a comprare il giornale prima di andare a fare esami per capirci di più.

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Messaggio Da udl Lun Lug 07, 2014 4:57 pm

Io sono meno teorico di Enoc, ma più "mercatista", nel senso che i mercati finanziari non hanno mai sbagliato negli ultimi 100 anni.
L'ultimo prezzo segnato dal bund oggi è 146,94, ovvero chi vuole acquistare titoli tedeschi per 10.000 euro nominali deve spenderne 14.694, le cedole sono bassissime 1,5-2% del nominale e, soprattutto, alla scadenza verranno rimborsati (se non succede niente nel frattempo) 10.000 euro, con una perdita secca sul capitale di 4.694 euro, che le cedole non copriranno mai.
Eppure.... perchè tutti si affannano a comperarli? Per andare incontro ad una perdita sicura?

Grillo & c. invece di fare le loro pagliacciate in streaming dovrebbero dare una risposta a questa domanda, prima che sia troppo tardi

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Messaggio Da elibo Lun Lug 07, 2014 5:19 pm

Se abolissero l'ultimo anno delle superiori, alle superiori potrebbero essere utilizzati i soprannumerari nell'organico funzionale condiviso tra reti di scuole come supplenti temporanei, senza dover cambiare l'orario. Quest'anno nella mia scuola nel mese di maggio è successo qualcosa del genere: un collega di ruolo dispensato fino ad aprile dal servizio per problemi di salute ha coperto una supplenza su una collega di ruolo malata.

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Messaggio Da Enoc Lun Lug 07, 2014 5:58 pm

gian ha scritto:
Le mie competenze di macroeconomia sono modeste.

E allora fidati del vice presidente della Bce, che di finanza se ne intende.
Oppure prenditi un libro di politica economica.
Oppure fatti spiegare da un premio nobel, uno tra tanti che guarda caso la pensano allo stesso modo, cosa stanno combinando con la falsa scusa luogopopulista del "c'è tanto debbbito signora mia": http://tinyurl.com/pww8vms .
Quello che non puoi fare è ignorare come stanno le cose, dal momento che hai tutti gli elementi per comprenderle.
Non c'è bisogno di essere medici per sapere che devi evitare contatti di sangue per non prendere l'aids, però se una volta chiarito questo tu continui a non evitare di avere contatti a rischio deliberatamente o peggio te ne freghi poi quando ti ammalerai non potrai dare la colpa a nessuno.
Quando c'è un'epidemia di peste e il medico ti dice di non lavarti le mani, tu devi cambiare medico, non evitare di lavarti le mani, a maggior ragione se vedi che quelli che non se le lavano si ammalano.
Con la differenza che votare per l'attuale triplice dell'euro vuol dire condannare anche gli altri e non solo se stessi, non è una differenza di poco conto.

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Messaggio Da gugu Lun Lug 07, 2014 6:02 pm

mattyuff ha scritto:Siete d'accordo in merito alla proposta di decurtare il quinto anno delle superiori?


E' fattibile solo con una redistribuzione corretta sugli anni precedenti delle ore decurtate.
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Messaggio Da udl Lun Lug 07, 2014 6:07 pm

Io non riesco, francamente, a capire quello che stanno facendo i nostri politici, dove per "nostri" intendo tutti i politici europei eccetto i tedeschi e, forse, gli olandesi e gli austriaci, gli unici cioè che hanno avuto da questo stato di cose vantaggi inimmaginabili.
Forse, c'è di mezzo la cosiddetta "sindrome del Concorde", cioè quella sindrome che fa andare avanti in una direzione anche quando si è capito che è sbagliata, semplicemente perchè per orgoglio ecc. non si vuole riconoscere l'errore. Come ho già scritto, gli americani continuano a mettere in guardia l'Europa con l'esempio dell'Argentina, ma niente da fare, ci si avvicina imperterriti più o meno lentamente al disastro.
E per chi, come me, ha figli piccoli, è una grande preoccupazione

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Messaggio Da Ospite Lun Lug 07, 2014 6:33 pm

mattyuff ha scritto:Siete d'accordo in merito alla proposta di decurtare il quinto anno delle superiori?

E' l'idiozia più grande che si possa immaginare e l'avevo scritto già mesi fa in questa discussione (settimo intervento): https://www.orizzontescuolaforum.net/t74633-quadro-orario-del-liceo-quadriennale.

La riduzione a quattro anni ha il mero risultato di completare il trasferimento alla laurea breve delle competenze che ha attualmente la scuola superiore, trasformando quest'ultima in una propaggine della scuola media inferiore. Risultato: sette anni di scuola secondaria con un percorso didattico incoerente e mal strutturato. Gli studenti che hanno già di loro un buon bagaglio culturale velocizzeranno il loro percorso entrando prima all'università, ma la "massa" è destinata a restare carne da macello.

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Messaggio Da gugu Lun Lug 07, 2014 6:37 pm

http://www.mnews.it/2014/07/scuola-miur-cancelleremo-mezzo-milione.html
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Messaggio Da Ospite Lun Lug 07, 2014 6:42 pm

elisaPA ha scritto:
gian ha scritto:

Per quanto concerne la rassegnazione, hai sicuramente ragione. Ma sai, è dagli anni settanta che mi definisco un antagonista, alla fine ci ho fatto pure le ragnatele a fare l'elettore delle cause perse.

gian, ti voglio dire che questo è il danno di una certa mentalità sessantottina di stampo italico che propende per le polemiche senza dare soluzioni. Dobbiamo liberarcene.

Se critichiamo dobbiamo non solo dire il perchè, ma anche dare la soluzione pratica e impegnarci a portarla avanti.

Tu mi parli di polemiche? Quanti anni hai? Cosa sai di quello che ho fatto nella mia vita e su quanti mulini a vento ho dovuto scontrarmi?

Se in una discussione faccio una critica la motivo, ma non sono tenuto a proporre soluzioni destinate a restare aria fritta. Se c'è un obiettivo concreto mi impegno per costruire e chi mi conosce sa che l'ho sempre fatto. Ma non ho più né la voglia né il tempo di buttare perle ai porci.

A prescindere dal fatto che progettare un sistema dell'istruzione non è pane per tutti i denti. Pensare di esserne capaci è pura presunzione.

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Messaggio Da A0quarantasette Lun Lug 07, 2014 7:04 pm

udl ha scritto:Io non riesco, francamente, a capire quello che stanno facendo i nostri politici, dove per "nostri" intendo tutti i politici europei eccetto i tedeschi e, forse, gli olandesi e gli austriaci, gli unici cioè che hanno avuto da questo stato di cose vantaggi inimmaginabili.


In Italia va tutto a rotoli ma quel poco di fiato che è rimasto al Sud, anche in ambito scolastico, arriva dall'Europa perché il governo nazionale se ne frega di tutti i problemi.


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Messaggio Da Posidonia Lun Lug 07, 2014 8:15 pm

Enoc ha scritto:
gian ha scritto:
In Italia è indubbio che esista un problema di breve periodo, ovvero il dissesto finanziario. E' evidente che nella risoluzione strutturale di questo problema entrano in gioco anche i capitoli di spesa più consistenti. E' evidente che fra questi rientra il sistema dell'istruzione. Chiunque sia chiamato a governare deve, in un modo o nell'altro, intervenire per rendere efficiente il sistema e, al tempo stesso, ridurne i costi. Che piaccia o non, questo è l'obiettivo "ufficiale" di chiunque abbia proposto o varato una riforma strutturale negli ultimi 20 anni. Se poi, l'obiettivo era meramente finanziario o, peggio, associato ad interessi di parte, è un altro paio di maniche.

E' un'analisi che non si regge in piedi.
In Italia e nel sud europa c'è un problema di debito "p-r-i-v-a-to", non "pubblico", come persino la banca centrale europea, la "b-c-e" ha ammesso: http://tinyurl.com/peb8b3a (per chi non sa l'inglese, qui http://tinyurl.com/m2fh4xm ).

Infatti, i paesi ad andare in crisi prima e più gravemente sono stati quelli dove il debto pubblico era basso e il debito privato era alto, dati OCSE.
La tua mentalità "meglio il meno peggio" è quello su cui gli attuali governanti fanno fede: la rassegnazione.
Bisogna difendere la scuola e la sanità pubbliche, sono un bene di tutti e bisogna difendere la democrazia in questo paese.
In quanto a "non c'è alternativa" anche questo è falso.
Gli Europei del nord hanno votato in maniera molto chiara: basta euro. Questo vuol dire che Le Pen è il primo partito in Francia, Farage in Inghilterra e persino in Germania un partito per l'uscita dall'euro ha preso il 10%! in Italia per la prima volta dopo mani pulite c'erano due partiti che hanno preso una posizione contro chi ci sta rubando il futuro: la Lega e Fratelli d'Italia.
Solo gli italiani hanno votato PD per farsi tagliare la scuola e la sanità e farsi massacrare di tasse.
Inoltre è anche sbagliata l'ottica temporale: non è un "dissesto di breve periodo". Se resta l'unione monetaria, quello che ci aspetta tra vincolo di bilancio e fiscal compact è un continuo taglio lineare del bilancio, come in Grecia, in Spagna e Portogallo, per ovvie ragioni, per cui ci saranno sempre ulteriori licenziamenti e decrementi dei salari e delle pensioni.
Ma come si fa a non sapere queste cose? sta accadendo ORA nel sud europa!


lucida analisi, ma permettimi di avere delle perplessità sui partiti che hai appena citato: la lega che era alleata di forza italia, entrambi responsabili dei sanguinosi tagli gelmini-tremonti di cui ancora stiamo pagando le conseguenze, e fratelli d'italia che al suo interno contiene sempre pezzi di forza italia, di cui sopra. e allora che possibilità alternative avremmo, lasciando stare anche i grillini? la lista tzipras che è entrata anche nel parlamento europeo, nonostante sia un partito appena nato e molto piccolo?

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Messaggio Da Posidonia Lun Lug 07, 2014 9:34 pm

ragazzi per favore moderiamo i toni per evitare la chiusura del topic!

Posidonia

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Messaggio Da annari Lun Lug 07, 2014 9:38 pm

ElisaPA
popolo bue?
e chi fa parte del popolo bue, chi non la pensa come te?

Siccome proponi di parlare "fattivamente", prova ad iniziare te

annari

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Messaggio Da annari Lun Lug 07, 2014 9:41 pm

Già fatto! Proprio per questo ti/vi dico: basta!!!

annari

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Messaggio Da Dec Mar Lug 08, 2014 11:00 am

Veramente si parlava di una legge delega e non di un decreto legge.

Dec
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Messaggio Da Enoc Mar Lug 08, 2014 11:15 am

elisaPA ha scritto:
Il Governo deve INVESTIRE e non tagliare su di noi

Parole sante. Purtroppo finchè avremo l'euro come moneta ci sarà il vincolo esterno e questi taglieranno stipendi, diritti e welfare progressivamente.

Enoc

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Messaggio Da laclefdesonges Mar Lug 08, 2014 5:01 pm

difatti, come scrivevo, ognuno ha le sue idee, tanti di noi nella loro vita si saranno di certo pentiti per le delusioni in cui siamo incorsi dopo aver votato tizio o caio (ricordo ancora illo tempore la mia grande delusione per il governo Bertinotti), dunque uniamoci sul fronte che ci tiene uniti - ossia pensare a un modello di scuola FATTO DA NOI DOCENTI, che nella scuola ci viviamo, e per la scuola ci siamo formati e sacrificati, E NON DAI "CAPI" che, come al solito, hanno interesse solo a tagliare.

Intanto, astraiamoci dal pensare Grillo/Berlusconi/Renzi/Europa o chi ve pare - pensiamo intanto NOI a NOI come corpo unico, e vediamo cosa ne esce.
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Messaggio Da Posidonia Mar Lug 08, 2014 5:13 pm

la prima cosa da fare secondo me, sarebbe quella di informarci e capire dove ci porterebbe un eventuale uscita dall'euro da parte dell'Italia, cioè che conseguenze avrebbe questo fatto, perchè se non si capiscono bene le conseguenze a cui ciò porterebbe è impossibile che si possa sensibilizzare l'opinione pubblica su queste tematiche, perchè purtoppo è vero che se rimane questo sistema così com'è, il governo e tutti quelli che verranno in futuro non faranno altro che tagliare, tagliare e tagliare, aprendo la strada alla grecia...ossia grecizeranno sempre piùl'Italia! e vi rendete conto tutto ciò a cosa porterà?

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