Da settembre stop alla "vergogna delle supplenze annuali".

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

mara88 ha scritto:La ministra intendeva tutte le supplenze su posto vacante, al 31/08 e,a maggior ragione, quelle al 30/06, in OF, anche se le ha chiamate tutte "annuali".  Migliaia di supplenze al 30/06 vengono assegnate dalle scuole ai precari in GI. Con l'organico funzionale/di rete questi incarichi potrebbero sparire ed essere assegnati alle GAE. Speriamo non sarà così, sarebbe la fine per le GI.

silver76 ha scritto:

mara88 ha scritto:La ministra intendeva tutte le supplenze su posto vacante, al 31/08 e,a maggior ragione, quelle al 30/06, in OF, anche se le ha chiamate tutte "annuali".  Migliaia di supplenze al 30/06 vengono assegnate dalle scuole ai precari in GI. Con l'organico funzionale/di rete questi incarichi potrebbero sparire ed essere assegnati alle GAE. Speriamo non sarà così, sarebbe la fine per le GI.

a parte che mi piacerebbe sapere dove ricavi questa esegesi precisa delle parole (pochissime) del ministro, a parte il fatto che se le cose stanno come dici tu allora il ministro l'ha sparata proprio grossa, perché l'OF è suscettibile di variazioni annuali anche significative (un part time o un semiesonero non sono per sempre), ti ricordo che le supplenze al 30 giugno che arrivano alle GI ci arrivano perché la GAE corrispondente è esaurita dopo che tutti i candidati si sono seduti da qualche parte.
l'organico funzionale aumenterebbe il numero dei posti di insegnamento, non si vede come questo possa tradursi nella fine delle GI...

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

mara88 ha scritto:

gugu ha scritto:

platone ha scritto:In effetti a me non sembrano un problema così grande le supplenze annuali. Semmai è il fatto di dover passare anni a farle prima del ruolo che è grave. Per toglierle o si fanno contratti triennali o si fa passa a organici funzionali che se non capisco male aumenterebbero il numero di insegnanti a disposizioni di ogni scuola (ripeto, se non capisco male)

Esatto. Se questo fosse le GI diventerebbero del tutto inutili e nelle GE si arriverebbe fino ad una certa persona assunta a TI o per 3 anni nell'organico funzionale (senza contare che se aumentasse l'OD prima di tutto ci sarebbe un forte spostamento sia provinciale sia dal sostegno al curricolare) e poi una serie di disoccupati per X anni senza alcuna possibilità di impiego. Insomma la realizzazione di un incubo per i più.

Probabilmente è così Gugu. O sei definitivamente dentro o sei definitivamente fuori, niente più vie di mezzo.
In pratica eliminano il precariato.  Vorrei solo capire COME si potrà fare a meno per sempre dei docenti in 2°-3° GI che finora avevano supplenze al 30/06, se le ore curricolari dei docenti in ruolo o prossimi al ruolo restano le stesse. Basta creare l'organico funzionale/di rete e si tagliano tutti questi posti ? Perchè dici che le Gi diventerebbero totalmente inutili ?

@ Silver: infatti lo chiedevo a Gugu. Lui si dice sicuro che le GI diventeranno inutili, probabilmente ha ragione, ma vorrei capire come questo sarebbe possibile.

gugu ha scritto:

silver76 ha scritto:

mara88 ha scritto:La ministra intendeva tutte le supplenze su posto vacante, al 31/08 e,a maggior ragione, quelle al 30/06, in OF, anche se le ha chiamate tutte "annuali".  Migliaia di supplenze al 30/06 vengono assegnate dalle scuole ai precari in GI. Con l'organico funzionale/di rete questi incarichi potrebbero sparire ed essere assegnati alle GAE. Speriamo non sarà così, sarebbe la fine per le GI.

a parte che mi piacerebbe sapere dove ricavi questa esegesi precisa delle parole (pochissime) del ministro, a parte il fatto che se le cose stanno come dici tu allora il ministro l'ha sparata proprio grossa, perché l'OF è suscettibile di variazioni annuali anche significative (un part time o un semiesonero non sono per sempre), ti ricordo che le supplenze al 30 giugno che arrivano alle GI ci arrivano perché la GAE corrispondente è esaurita dopo che tutti i candidati si sono seduti da qualche parte.
l'organico funzionale aumenterebbe il numero dei posti di insegnamento, non si vede come questo possa tradursi nella fine delle GI...

E' quello che dicevi prima. Ad ogni docente "funzionale" vengono assegnate 2-3 ore libere per le supplenze. Visto che, come dicevi, i tempi buoni sono passati le supplenze verranno coperte da queste ore extra non certo attraverso le GI.
Ripeto, le frasi ad effetto come "basta con le supplenze annuali" andrebbero spiegate subito oppure nemmeno dette.

gugu ha scritto:

silver76 ha scritto:

mara88 ha scritto:La ministra intendeva tutte le supplenze su posto vacante, al 31/08 e,a maggior ragione, quelle al 30/06, in OF, anche se le ha chiamate tutte "annuali".  Migliaia di supplenze al 30/06 vengono assegnate dalle scuole ai precari in GI. Con l'organico funzionale/di rete questi incarichi potrebbero sparire ed essere assegnati alle GAE. Speriamo non sarà così, sarebbe la fine per le GI.

a parte che mi piacerebbe sapere dove ricavi questa esegesi precisa delle parole (pochissime) del ministro, a parte il fatto che se le cose stanno come dici tu allora il ministro l'ha sparata proprio grossa, perché l'OF è suscettibile di variazioni annuali anche significative (un part time o un semiesonero non sono per sempre), ti ricordo che le supplenze al 30 giugno che arrivano alle GI ci arrivano perché la GAE corrispondente è esaurita dopo che tutti i candidati si sono seduti da qualche parte.
l'organico funzionale aumenterebbe il numero dei posti di insegnamento, non si vede come questo possa tradursi nella fine delle GI...

E' quello che dicevi prima. Ad ogni docente "funzionale" vengono assegnate 2-3 ore libere per le supplenze. Visto che, come dicevi, i tempi buoni sono passati le supplenze verranno coperte da queste ore extra non certo attraverso le GI.
Ripeto, le frasi ad effetto come "basta con le supplenze annuali" andrebbero spiegate subito oppure nemmeno dette.

L'ALTRO POLO ha scritto:Da quando le supplenze annuali sarebbero "una vergogna"?

mara88 ha scritto:

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

E' chiaro che il ministro intendeva tutte le nomine su posto vacante. Ha detto "sono una vergogna le supplenze annuali" come dire "è una vergogna il precariato". E' questo il senso.

silver76 ha scritto:

mara88 ha scritto: Insomma, la mancata crescita la pagheranno i precarissimi delle GI che si ritroveranno disoccupati.

dunque, vediamo...
il ministro giannini dice "stop alla vergogna delle supplenze annuali". condivido con gugu l'opinione che frasi del genere, senza citare un numero, un dato e senza un minimo di spiegazione su cosa si intenda dire sarebbero da evitare come la peste. ma ormai la politica si fa anche così e pazienza.
ciò detto, posto che molto difficilmente le supplenze annuali riguardano il personale precario delle GI (ricordo che per supplenza annuale si intende quella su OD, pagata fino al 31 di agosto), il quale piuttosto lavora su assenze per malattia o al massimo, in qualche classe di concorso, su OF, esattamente qual è il nesso fra quello che il ministro ha detto e la solita ondata di panico da forum a suon di "noi delle GI che fine mai faremo, poveri noi?!"?

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

L'ALTRO POLO ha scritto:

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

Spiegami, Dec (conosci bene la mia situazione); per quale motivo dovrei esser contento anch'io (noi)? Così mi tranquillizzo e la smetto di allarmarmi e creare allarmismi.

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

Spiegami, Dec (conosci bene la mia situazione); per quale motivo dovrei esser contento anch'io (noi)? Così mi tranquillizzo e la smetto di allarmarmi e creare allarmismi.

Dec si riferisce solo ai posti al 31-08 che già oggi andrebbero a ruolo.

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

Spiegami, Dec (conosci bene la mia situazione); per quale motivo dovrei esser contento anch'io (noi)? Così mi tranquillizzo e la smetto di allarmarmi e creare allarmismi.

Dec si riferisce solo ai posti al 31-08 che già oggi andrebbero a ruolo.

Per cui la mia (nostra) contentezza dovrebbe derivare dal fatto che, con le immissioni in ruolo delle cattedre al 31-8 poi si andrà a scalare?

silver76 ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

Dec ha scritto:Sei sicuro che il ministro sappia che le supplenze annuali sono quelle su OD, pagate fino al 31 agosto? Io no. Se lo sa, vuol dire che assumeranno su tutti i posti vacanti e disponibili e siamo tutti contenti.

Spiegami, Dec (conosci bene la mia situazione); per quale motivo dovrei esser contento anch'io (noi)? Così mi tranquillizzo e la smetto di allarmarmi e creare allarmismi.

Dec si riferisce solo ai posti al 31-08 che già oggi andrebbero a ruolo.

Per cui la mia (nostra) contentezza dovrebbe derivare dal fatto che, con le immissioni in ruolo delle cattedre al 31-8 poi si andrà a scalare?

prima di tutto prendi un bel respirone e rasserenati: non è ancora successo nulla, e siccome le "sorprese" sono annunciate per settembre, cioè ad anno scolastico iniziato, stai tranquillo che fino all'anno successivo non se ne farà nulla di nulla, qualsiasi cosa stia bollendo in pentola.

la tua/vostra situazione lavorativa qui non c'entra nulla. il ministro ha semplicemente detto: "le supplenze annuali sono una vergogna", ed ha ragione da vendere: assumere e licenziare ogni anno per 20 anni la stessa persona è propriamente una vergogna e spero che finisca presto. a questo aggiungi che l'UE ci ha già multato proprio perché il MIUR non si era mai vergognato prima.

chi attualmente lavora da GI non ha nulla da lamentare se entrano in ruolo più persone di quanto era previsto, anzi, se per caso aumentano le cattedre a seguito dell'introduzione dell'organico funzionale, le possibilità di essere chiamati per sostituire qualcuno aumentano a loro volta in maniera direttamente proporzionale. se poi esistono cdc con GAE talmente brevi che le cattedre in OD (o anche in OF) giungevano alle graduatorie d'istituto, è evidente che questo continuerà a succedere anche se verranno stabilizzati più precari delle GAE.

probabilmente stiamo ragionando sul nulla, come sempre del resto, ma procurare allarmi o vivere nel panico senza fare prima almeno il conto della serva, onestamente mi pare la via più veloce per spendere il poco che percepiamo mensilmente in costose cure psichiatriche....

interistadiferro ha scritto:prima di tutto prendi un bel respirone e rasserenati: non è ancora successo nulla, e siccome le "sorprese" sono annunciate per settembre, cioè ad anno scolastico iniziato, stai tranquillo che fino all'anno successivo non se ne farà nulla di nulla, qualsiasi cosa stia bollendo in pentola.

la tua/vostra situazione lavorativa qui non c'entra nulla. il ministro ha semplicemente detto: "le supplenze annuali sono una vergogna", ed ha ragione da vendere: assumere e licenziare ogni anno per 20 anni la stessa persona è propriamente una vergogna e spero che finisca presto. a questo aggiungi che l'UE ci ha già multato proprio perché il MIUR non si era mai vergognato prima.

chi attualmente lavora da GI non ha nulla da lamentare se entrano in ruolo più persone di quanto era previsto, anzi, se per caso aumentano le cattedre a seguito dell'introduzione dell'organico funzionale, le possibilità di essere chiamati per sostituire qualcuno aumentano a loro volta in maniera direttamente proporzionale. se poi esistono cdc con GAE talmente brevi che le cattedre in OD (o anche in OF) giungevano alle graduatorie d'istituto, è evidente che questo continuerà a succedere anche se verranno stabilizzati più precari delle GAE.

probabilmente stiamo ragionando sul nulla, come sempre del resto, ma procurare allarmi o vivere nel panico senza fare prima almeno il conto della serva, onestamente mi pare la via più veloce per spendere il poco che percepiamo mensilmente in costose cure psichiatriche....