Il mondo della scuola è in agitazione CONTRO LA RIFORMA

Dec ha scritto:

jeppo15 ha scritto:Ho sempre detto e ne sono più che mai oggi convinnto sentendo i ragionamenti fatti da chi è in gae, che essere precario lo ritengo un lusso. io non avrei mai potuto aspettare una chiamata dalla scuola con le mani in mano sapendo di lavorare un mese si e tre no. Ho avuto sempre la necessita di lavorare in modo continuativo. Qualcun'altro (non jeppo15) si è potuto permettere di essere precario per anni.

La maggior parte di coloro che sono nelle Gae non lavora affatto così, ma con contratti da settembre a giugno ed è pagata (quando è al 30/6) esattamente quanto i docenti di ruolo che non hanno maturato scatti di anzianità. Per i mesi estivi dopo due-tre anni di lavoro c'è la disoccupazione (oggi aspi) che è leggermente inferiore allo stipendio, ma neanche tanto. Per questo non capisco questa angoscia di voler diventare per forza di ruolo il prima possibile, a qualunque costo (capisco di più quelli che lavorano davvero pochi mesi all'anno, ma i più convinti sostenitori del piano Renzi, almeno su questo forum, non mi sembrano loro); non capisco perché si parli di precariato come condizione degradante e di assunzione in ruolo come paradiso che risolverà tutti i nostri problemi, quando sostanzialmente continueremo a fare lo stesso lavoro di prima con lo stesso stipendio e senza prospettive di vedercelo aumentare se non in maniera minima e dopo anni; l'unica differenza è che avremo una maggiore probabilità (non certezza) di essere tutti gli anni nella stessa scuola, cosa che a me non sembra nemmeno così importante (ogni tanto fa bene cambiare aria). E per questo stesso motivo, d'altra parte, non si può dire che il costo dell'operazione corrisponda all'ammontare degli stipendi (i 3 miliardi di cui si parla), come se questi precari non lavorassero per nulla o solo alcuni mesi all'anno.

Dec ha scritto:

jeppo15 ha scritto:Ho sempre detto e ne sono più che mai oggi convinnto sentendo i ragionamenti fatti da chi è in gae, che essere precario lo ritengo un lusso. io non avrei mai potuto aspettare una chiamata dalla scuola con le mani in mano sapendo di lavorare un mese si e tre no. Ho avuto sempre la necessita di lavorare in modo continuativo. Qualcun'altro (non jeppo15) si è potuto permettere di essere precario per anni.

La maggior parte di coloro che sono nelle Gae non lavora affatto così, ma con contratti da settembre a giugno ed è pagata (quando è al 30/6) esattamente quanto i docenti di ruolo che non hanno maturato scatti di anzianità. Per i mesi estivi dopo due-tre anni di lavoro c'è la disoccupazione (oggi aspi) che è leggermente inferiore allo stipendio, ma neanche tanto. Per questo non capisco questa angoscia di voler diventare per forza di ruolo il prima possibile, a qualunque costo (capisco di più quelli che lavorano davvero pochi mesi all'anno, ma i più convinti sostenitori del piano Renzi, almeno su questo forum, non mi sembrano loro); non capisco perché si parli di precariato come condizione degradante e di assunzione in ruolo come paradiso che risolverà tutti i nostri problemi, quando sostanzialmente continueremo a fare lo stesso lavoro di prima con lo stesso stipendio e senza prospettive di vedercelo aumentare se non in maniera minima e dopo anni; l'unica differenza è che avremo una maggiore probabilità (non certezza) di essere tutti gli anni nella stessa scuola, cosa che a me non sembra nemmeno così importante (ogni tanto fa bene cambiare aria). E per questo stesso motivo, d'altra parte, non si può dire che il costo dell'operazione corrisponda all'ammontare degli stipendi (i 3 miliardi di cui si parla), come se questi precari non lavorassero per nulla o solo alcuni mesi all'anno.

jeppo15 ha scritto:

Trampoletta ha scritto:Io, e molti come me, sono favorevole alla riforma. Ho vinto il concorso e voglio essere assunta. Fatelo anche voi il concorso piuttosto che scioperare.

fatelo voi chi??? lo devi dire a quelli che stannop in gae di fare il concorso!!!! non a me!!! io il mio concorso l'ho già vinto da un pezzo!! loro non hanno fatto concorsi e loro entreranno in ruolo!! tu no!!
se hai fatto il concorso e vuoi questa riforma sei veramente fuori di testa. l'anno prossimo le assunzioni secondo la riforma saranno per il 90% da gae e per il 10% da concorso anzichè 50 e 50 come dovrebbe essere.

patty20 ha scritto:

jeppo15 ha scritto:

Trampoletta ha scritto:Io, e molti come me, sono favorevole alla riforma. Ho vinto il concorso e voglio essere assunta. Fatelo anche voi il concorso piuttosto che scioperare.

fatelo voi chi??? lo devi dire a quelli che stannop in gae di fare il concorso!!!! non a me!!! io il mio concorso l'ho già vinto da un pezzo!! loro non hanno fatto concorsi e loro entreranno in ruolo!! tu no!!
se hai fatto il concorso e vuoi questa riforma sei veramente fuori di testa. l'anno prossimo le assunzioni secondo la riforma saranno per il 90% da gae e per il 10% da concorso anzichè 50 e 50 come dovrebbe essere.

ovviamente questo 90% e 10% non sappiamo Renzi da quale conto l'abbia tratto. Perchè il !0% di 148000 assunzioni è 14800 numeri che non corrispondono agli attuali iscritti del concorso 2012che sono molto meno. Probabilmente comprende anche gli inseriti nelle vecchie GM. Quindi quelle percentuali devono essere necessariamente così altrimenti mancherebbero gli inseriti nelle Gm perchè TUTTE esaurite e quindi è inevitabile prenderle da GE. Pertanto credo e spero che chi abbia SUPERATO un concorso pubblico venga assunto prima di quelli in GE

gian ha scritto:

La maggior parte di coloro che sono nelle Gae non lavora affatto così, ma con contratti da settembre a giugno ed è pagata (quando è al 30/6) esattamente quanto i docenti di ruolo che non hanno maturato scatti di anzianità. Per i mesi estivi dopo due-tre anni di lavoro c'è la disoccupazione (oggi aspi) che è leggermente inferiore allo stipendio, ma neanche tanto. Per questo non capisco questa angoscia di voler diventare per forza di ruolo il prima possibile, a qualunque costo (capisco di più quelli che lavorano davvero pochi mesi all'anno, ma i più convinti sostenitori del piano Renzi, almeno su questo forum, non mi sembrano loro); non capisco perché si parli di precariato come condizione degradante e di assunzione in ruolo come paradiso che risolverà tutti i nostri problemi, quando sostanzialmente continueremo a fare lo stesso lavoro di prima con lo stesso stipendio e senza prospettive di vedercelo aumentare se non in maniera minima e dopo anni; l'unica differenza è che avremo una maggiore probabilità (non certezza) di essere tutti gli anni nella stessa scuola, cosa che a me non sembra nemmeno così importante (ogni tanto fa bene cambiare aria). E per questo stesso motivo, d'altra parte, non si può dire che il costo dell'operazione corrisponda all'ammontare degli stipendi (i 3 miliardi di cui si parla), come se questi precari non lavorassero per nulla o solo alcuni mesi all'anno.

Dec, a mio parere la metti in termini un po' troppo semplicistici. Non entro nel merito dello stipendio, perché non so a quanto ammonti l'ASPI e di quanto differisca più o meno sensibilmente dallo stipendio base. A parte questo non concordo su alcuni aspetti:
1) essere tutti gli anni nella stessa scuola è importante per chi insegna. Nel mio lavoro non c'è nulla di più gratificante, a parte lo stipendio, che il vedere un selvaggetto di 14 anni diventare negli anni un giovane più responsabile, più maturo. Fino a vederli uscire con soddisfazione (tua e loro) dalla scuola, al termine del percorso. E magari rivederli uno o due anni dopo in occasione della visita di rito, quando interrompono una lezione per salutarti o approfittano di una tua pausa per fare una chiacchierata, per raccontarti quello che stanno facendo o ridere di qualche ricordo, di qualche scherzo, di qualche sfuriata. Ho fatto 18 anni di ruolo in una scuola, ora sto iniziando il quarto anno in un'altra scuola e si sta ormai riproponendo lo stesso contesto. Per non parlare di persone di 25-30 anni che ti stoppano per strada perché si ricordano dell'insegnante che hanno avuto per 4-5 anni mentre tu fai fatica a cercare di ricordarti i contesti mentre loro cercano divertiti di rispolverarti la memoria.
2) Ma a parte gli aspetti umani, essere nella stessa scuola ti permette di pianificare un programma su una base pluriennale, ti permette di gestire meglio le classi, di affrontare da subito le problematiche con cognizione. Sai come affrontare le problematiche perché conosci i tuoi polli e blocchi i conflitti sul nascere. A parte le prime classi, inizio l'anno entrando in classi che già conosco, ci facciamo una chiacchierata il primo giorno ma il secondo iniziamo già con il lavoro a pieno regime. In questi giorni sono già alla prima verifica e al primo voto, quando ci sono colleghi che devono ancora iniziare o stanno ancora carburando. Entrare in classe il primo giorno non è un'avventura al buio, è una tranquilla routine.
3) i ragazzi si trovano meglio con i vecchi insegnanti. Perché ne conoscono pregi e difetti e, nella generalità dei casi, riescono a sfruttarne gli aspetti positivi, si adattano alla loro metodologia, li seguono con maggiore attenzione, ne sfruttano le vulnerabilità. Dal vecchio insegnante, ormai inquadrato e conosciuto, ottengono più vantaggi che dal nuovo, anche se quel vecchio insegnante, magari, conoscendoli meglio, riesce a sfruttarli di più e farli rendere meglio. Questione di sinergie. E' il principio su cui si basa la cosidetta "continuità didattica".

Poi posso concordare sul fatto che cambiare aria fa bene, ma fa bene farlo ogni 10 anni piuttosto che ogni anno. Cambiare aria ogni anno fa perdere gli aspetti più piacevoli del nostro lavoro.