Jobs act: cosa cambia?

logaritmomatematico ha scritto:Perchè chi ha tanto servizio non dovrebbe avere più punti? Il fatto di avere vinto un concorso poco conta quando i canali per l'assunzione sono due. Anche alla SSIS, si spera, dovranno essere dati i 12 punti per la complessità e la lunghezza del percorso, nonché per le prove molte selettive in ingresso.

marcob ha scritto:

logaritmomatematico ha scritto:Perchè chi ha tanto servizio non dovrebbe avere più punti? Il fatto di avere vinto un concorso poco conta quando i canali per l'assunzione sono due. Anche alla SSIS, si spera, dovranno essere dati i 12 punti per la complessità e la lunghezza del percorso, nonché per le prove molte selettive in ingresso.

Beh, allora a me dovrebbero darne 24, visto che ho fatto sia la SSIS che il concorso :)))

chicca70 ha scritto:Io ho frequentato la ssis nel 2001 e sono stata assunta da gae nel 2012, quindi il numero di anni di precariato non era stratosferico e non tutti gli anni sono stati valutati a punteggio pieno ma solo i primi 4. Ci vuole equilibrio. Chi ha frequentato la ssis ha lavorato duramente per due anni della propria vita, non sempre chi ha superato un concorso lo ha fatto per grandi competenze disciplinari. Il mio collega più ignorante, un vero ignorante sia nella sua materia che in un ambito di cultura generale, entro' tramite il concorso del '99. Idem una mia collega così fuori di testa che è stata allontanata dal' insegnamento. Si può superare il concorso anche per una botta di "fondoschiena" oppure non superarlo benché le competenze disciplinari siano elevatissime. Vedi il caso di una ragazza con dottorato di ricerca in filosofia che non ha superato lo scritto riguardante l'' oggetto della sua tesi di dottorato. La cosa migliore e' l' equilibrio tra punteggio di servizio e quello del concorso.

Tah-Dah! ha scritto:niente punti per la ssis in graduatoria interna si valuta un solo concorso ordinario 12 punti

logaritmomatematico ha scritto:Perchè chi ha tanto servizio non dovrebbe avere più punti?

logaritmomatematico ha scritto:
Il fatto di avere vinto un concorso poco conta quando i canali per l'assunzione sono due.

logaritmomatematico ha scritto:Anche alla SSIS, si spera, dovranno essere dati i 12 punti per la complessità e la lunghezza del percorso, nonché per le prove molte selettive in ingresso.

chicca70 ha scritto:Se dai 24 punti a quelli del concorso 2012, devi anche darli a chi ha sostenuto i vecchi concorsi con graduatoria decaduta. Ossia coloro che nella gae hanno 200 punti. Nessun abilitato ssis ha fatto in tempo ad accumulare tanto punteggio. Non otterresti nulla o pochissimo con questo cambiamento.

jeppo16 ha scritto:Il servizio non è merito.

marcob ha scritto:

jeppo16 ha scritto:Il servizio non è merito.

Straquoto... il servizio è importante, consente di fare esperienza, ma non c'entra nulla con il merito... se si afferma che i concorsi li si passa per fortuna, allora anche avere il servizio è fortuna, perché spesso si lavora solo perché si è stati fortunati ad inserirsi nelle graduatorie "giuste".

marcob ha scritto:Mi scusi logaritmo, ma che c'entra il merito con il servizio? Se mi  fossi inserito in una provincia in cui non avessi lavorato, sarei stato immeritevole? Eppure sarei stato sempre la stessa persona.
Il ragionamento cozza con la logica, ed è grave per un matematico...

marcob ha scritto:Io ho dimostrato di essere meritevole con il concorso. Prima, non ho dimostrato un bel nulla, come chi non ha mai superato un concorso in vita sua. Magari un sissino potrebbe essere pure più meritevole di me, ci mancherebbe, ma finché non supera un concorso non può dimostrarlo.
E ora non mi parli della SSIS, l'ho fatta anche io la SSIS, e passare la SSIS non può essere messo sullo stesso piano del passare un concorso. E io che ho fatto entrambi i percorsi (ho fatto pure il TFA, potrei pronunciarmi anche su quello), posso dire senza ombra di dubbio che sono cose completamente diverse.
Il concorso ha una marcia in più, è inutile (o peggio, stupido) negarlo.

logaritmomatematico ha scritto:

marcob ha scritto:

jeppo16 ha scritto:Il servizio non è merito.

Straquoto... il servizio è importante, consente di fare esperienza, ma non c'entra nulla con il merito... se si afferma che i concorsi li si passa per fortuna, allora anche avere il servizio è fortuna, perché spesso si lavora solo perché si è stati fortunati ad inserirsi nelle graduatorie "giuste".

Lei ha insegnato prima di avere vinto il concorso? In quel caso diceva ai suoi studenti di insegnare da immeritevole?

marcob ha scritto:Io ho dimostrato di essere meritevole con il concorso. Prima, non ho dimostrato un bel nulla, come chi non ha mai superato un concorso in vita sua. Magari un sissino potrebbe essere pure più meritevole di me, ci mancherebbe, ma finché non supera un concorso non può dimostrarlo.
E ora non mi parli della SSIS, l'ho fatta anche io la SSIS, e passare la SSIS non può essere messo sullo stesso piano del passare un concorso. E io che ho fatto entrambi i percorsi (ho fatto pure il TFA, potrei pronunciarmi anche su quello), posso dire senza ombra di dubbio che sono cose completamente diverse.
Il concorso ha una marcia in più, è inutile (o peggio, stupido) negarlo.

marcob ha scritto:Quale? Il fatto che il concorso è la procedura per eccellenza per accedere alla Pubblica Amministrazione (art. 97 Cost.) le dice niente? Tutte le altre modalità sono eccezioni alla regola principe, percorsi "straordinari" che possono essere cancellati con una semplice legge.
In quanto a come abbia insegnato, non rileva sulla questione. Io ero sempre io, ma non avevo dimostrato un bel nulla, quindi potevo essere benissimo meritevole o immeritevole. Poi, il concorso ha fatto chiarezza su questo punto. Se non avessi superato il concorso, qualche domanda sul mio "merito" me la sarei fatta.

logaritmomatematico ha scritto:

marcob ha scritto:Quale? Il fatto che il concorso è la procedura per eccellenza per accedere alla Pubblica Amministrazione (art. 97 Cost.) le dice niente? Tutte le altre modalità sono eccezioni alla regola principe, percorsi "straordinari" che possono essere cancellati con una semplice legge.
In quanto a come abbia insegnato, non rileva sulla questione. Io ero sempre io, ma non avevo dimostrato un bel nulla, quindi potevo essere benissimo meritevole o immeritevole. Poi, il concorso ha fatto chiarezza su questo punto. Se non avessi superato il concorso, qualche domanda sul mio "merito" me la sarei fatta.

Invece il fatto che abbia insegnato prima del concorso rileva tutto. Saluti e buone cose.

marcob ha scritto:

jeppo16 ha scritto:Il servizio non è merito.

Straquoto... il servizio è importante, consente di fare esperienza, ma non c'entra nulla con il merito... se si afferma che i concorsi li si passa per fortuna, allora anche avere il servizio è fortuna, perché spesso si lavora solo perché si è stati fortunati ad inserirsi nelle graduatorie "giuste".