SE PER IPOTESI IL BONUS DI PERMANENZA SARA' VALIDO DAL PROSSIMO(non in questo ) AGGIORNAMENTO CHI SI TRASFERISCE QUEST'ANNO SARA' PENALIZZATO FRA TRE ANNI?

Promemoria primo messaggio :

facciamo l'ipotesi che per quest'anno ,per un motivo o l'altro, non facciano in tempo ad assegnare l'eventuale bonus di permanenza e decidano che esso entrerà in vigore dal prossimo aggiornamento. quello che io mi domando è : se decidono di assegnare un tot di punti ad ogni anno di permanenza va a finire che se non ti fregano in questo aggiornamento ti fregheranno ( in caso di trasferimento) il prossimo in quanto riceverai il bonus solo per 3 anni di permanenza. Voi cosa ne pensate?

Fai le domande in base alla normativa vigente, al momento il resto è solo parole.

Non dimentichiamoci due cose:
1. sul decreto Omnibus 2011 è stata posta la fiducia, così come sul Milleproroghe poi bloccato da Napolitano in corso d'opera;
2. le proposte di Pittoni son naufragate miseramente più volte.
Anche sul DL metteranno la fiducia, secondo me.
L'iter di conversione in legge è iniziato l'altro ieri, ma pare solo nominalmente, dato che c'era anche un conflitto con altre Commissioni della Camera. I tempi si stringeranno tanto che, come siam soliti vedere, ad un certo punto, come accadde per il Milleproroghe, si deciderà per il voto di fiducia. Allora cadranno tutti gli emendamenti, e il caro, carissimo Pittoni, si sarà fatto uno spot elettorale con i fiocchi, e a costo zero. Infatti, se passa il bonus, partiranno i ricorsi (o no? ;-)), e si ricadrà nell'ennesima figuraccia; invece se il bonus viene proposto e difeso strenuamente, ma non viene approvato, Pittoni potrà fare una sequela di geremiadi, dar fondo a tutti i discorsi che ben sappiamo, ed infine passare per il difensore delle terre "invase" dai meridionali, senza però la spada di Damocle dei ricorsi!
Questo almeno secondo me! :-) Per ora più di opinioni non possiamo avere, i fatti son lungi dal venire!

Guarda che in caso di fiducia, tutti gli emendamenti approvati in commissione RESTANO.....è impossibile aggiungerne altri in assemblea, dato che appunto, con la fiducia, non c'è nessuna discussione....Pittoni DEVE sperare che venga posta la fiducia, perché non ho dubbi che in commissione il suo emendamento possa essere approvato, dato che in V commissione c'è maggioranza..

A mio parere purtroppo(per alcuni), per fortuna (per altri) il bonus passerà......se Pittoni non riuscisse in questo intento, sbandierato in prima pagina su sito della LegaNord, non avrebbe guadagnato nulla in termini di consensi, anzi la Lega avrebbe fatto solo una figuraccia!

Non sarebbe la prima volta...

Diciamo pure che Pittoni, se non passasse il bonus, potrebbe andare a nascondersi perchè non gli crederebbero più nemmeno i suoi elettori.....Lui ha dichiarato non che ci sia la possibilità del bonus ma che questo sia previsto in base ad accordi già presi ergo...avrebbe mentito!

Veramente era sicuro pure che le graduatorie nn si sarebbero riaperte...

[quote="Juxy73"]Veramente era sicuro pure che le graduatorie nn si sarebbero riaperte..

Ma infatti la chiusura era stata prevista nel milleproroghe.....io non dico che sia costituzionale o meno (non me ne intendo e non voglio entrare in questa discussione) dico solo che se Pittoni dice che c'è un accordo per assegnare il bonus, non credo sarebbe tanto stupido da sbandierarlo anche sul sito del suo partito se così non fosse

che poi si avranno altri 40 punti se guarda caso sceglie di aggiornare la provincia in cui si è entrati a pettine col ricorso anief..

Aladino carissimo, il punto è proprio questo! Lui sbandiera, si fa padre della patria padana, e gli elettori suoi ci cascano come pere mature. Il bonus non passerà, e lui inizierà a fare mille geremiadi contro Tizio e Caio, dicendo che ci ha provato ma non l'hanno lasciato fare. Non dimenticare che siamo in un periodo caldo politicamente, si rivedono le alleanze...avrebbe l'occasione buona per screditare chi è stato accusato del flop del suo partito...insomma, secondo me sarà paradossale ciò che dico, ma per Pittoni è meglio se il bonus non passa (sarebbe poi attaccato di certo da mille ricorsi)!
A proposito di bonus, non sarà certo di 40 punti, come ho appena detto nel topic gemello di questo. La stessa maggioranza è contraria, sarà difficile pure farlo passare in Commissione, sempre secondo me...io comunque ricordavo che in caso di fiducia si tornava al testo antecedente le modifiche, ma evidentemente ricordo male. L'età avanza! :-)

ma infatti!
a rigor di legge noi tutti ora siamo inseriti in 4 province, visto che le code non esistono
quindi i ricorrenti in primis - ma in teoria noi tutti - potremmo avere il bonus in na delle 4 province
non si rendono conto che questa trovata presta il fianco a una miriade di ricorsi?

Mistyka, con l'aggiornamento delle gae saremo inseriti solo in una provincia, se sarà quella del 2007 o 2009 avremo il bonus!

Sweetdream, non so a quale giochi politici fai riferimento e sinceramente non mi interessa, io dicevo solo che se un partito dichiara attraverso un suo esponente di avrer preso degli accordi per il bonus, NON avrebbe alcun interesse a dimostrare che ha mentito ai suoi elettori

anche un bambino capisce l'assurdità del bonus, la graduatoria deve reggere solo sul merito e non sulle regalie da Medioevo, questi potrebbero un giorno dire diamo 1000 punti a chi sta al nord da almeno 10 anni, diamo 100 punti a chi è biondo con gli occhi azzurri, diamo 50 a chi è rossiccio, diamo -100 a chi è moro da somigliare ad un meridionale e cosi via.....
Ma stiamo scherzando oppure l'assuefazione di 20 anni di lavaggio del cervello vi ha fatto venir meno ciò che fa adire un sentimento di libertà?

Il bonus non passera': e' l'ultimo strenuo tentativo per evitare con i ricatti il cambio provincia, non vi lasciate abbindolare dal pifferaio magico di turno.

Ma se non fosse costituzionale non lo sarebbero neppure il punteggio aggiuntivo per la permanenza nella stessa scuola che esiste già per i docenti di ruolo, ripeto purtroppo (per alcuni), per fortuna (per altri) il bonus credo che verrà approvato, naturalmente scontentando quelli che vogliono trasferirsi e facendo felici quelli che temono di essere scavalcati magari perfino da loro conterranei che in questi anni, però va detto, HANNO SCELTO DI RIMANERE A CASA LORO SENZA SACRIFICI (MAGARI, ALCUNI FACENDO PUNTI IN SCUOLE PARITARIE)

Non voglio schierarmi, ma la questione bonus la si può vedere come qualcosa di profondamente negativo per chi, giustamente prima lavorava al sud e adesso non lavora!
Ma bisogna considerare anche chi ha deciso di lasciare i propri affetti e nel 2007 è partito facendo sacrifici e pensando di aver fatto una scelta definitiva.

In sostanza...il bonus può passare perchè non sarà motivata da queste ragioni ma dalla PERMANENZA!
Poi naturalmente, chi sarà contrario farà riferimento alla legittimità costituzionale.

e che criterio è la permanenza?

ricordo che il bonus per i colleghi di ruolo riguarda la permanenza effettiva IN UNA SCUOLA PRECISA
noi di che permanenza potremmo vantarci?
se qualcuno di noi ha avuto la fortuna di avere la stessa scuola, è, appunto, UNA FORTUNA, non un merito

aladino1 ha scritto:Sweetdream, non so a quale giochi politici fai riferimento e sinceramente non mi interessa, io dicevo solo che se un partito dichiara attraverso un suo esponente di avrer preso degli accordi per il bonus, NON avrebbe alcun interesse a dimostrare che ha mentito ai suoi elettori

Io ho mica detto che lui ha mentito di sana pianta! :-)
Ci saranno accordi di sicuro, ma pare non su 40 punti (appena una decina, e la fonte è una di quelle che non ama pettini e trasferimenti, come già detto in altro topic pittoniano).
Pittoni per ora si sta creando un buon nome presso i docenti del nord "impauriti dalle invasioni" come dice lui; poi, se il bonus non passa, avrà buon gioco a screditare chi vorrà, la sua nomea di difensore della Padania rimarrà intatta! Insomma, per un certo elettorato basta il fumo negli occhi, l'impegno sbandierato, le promesse...tanto se poi non si realizzano, ci sarà su chi scaricare la colpa, a posteriori! ;-)
Senza contare che, se l'emendamento non passa, il Pittoni evita l'ennesima figuraccia degli ennesimi ricorsi.
Ecco perché dicevo che, paradossalmente, è meglio proprio per lui se l'emendamento viene bocciato. Tanto la fama di buon padano gli resta... ;-)
Noto che nel commento successivo hai parlato della continuità dei docenti di ruolo.
Ecco, proprio qui casca l'asino: la continuità non significa stare nella stessa provincia da X anni, ma stare nella stessa scuola! Quindi se il Pittoni vuol addurre questa giustificazione casca proprio male...la sua proposta è attaccabilissima...e per la cronaca, il presunto bonus potrebbe farmi comodo perché non mi sposto, ma mi ripugna come impianto ideologico, quindi la mia contrarietà al bonus non è un discorso di parte. :-)

Conosco colleghi che da anni lavorano nella stessa scuola, non è il mio caso purtroppo.
Se avessero il bonus riuscirebbero a rimanere....altrimenti no.......hanno creato persino una squadra di calcio di docenti che ogni anno si sfidano con gli alunni....e sinceramente è bello vedere colleghi così affiatati, tra loro e con i ragazzi. Questo bonus, ad esempio consentirebbe a questi ragazzi di continuare ad avere un team di docenti veramente affiatato

aladino1 ha scritto:Mistyka, con l'aggiornamento delle gae saremo inseriti solo in una provincia, se sarà quella del 2007 o 2009 avremo il bonus!

Sweetdream, non so a quale giochi politici fai riferimento e sinceramente non mi interessa, io dicevo solo che se un partito dichiara attraverso un suo esponente di avrer preso degli accordi per il bonus, NON avrebbe alcun interesse a dimostrare che ha mentito ai suoi elettori

Ti riferisci allo stesso partito che ha promesso ben due ministeri a Milano? O che dice attraverso il rispettabile esponente Calderoli che non bisogna pagare le tasse? O che da 20 anni promette l'indipendenza della Padania?
Ne hanno sparate di moooolte più grosse che non si sono avverate, figurati se si preoccupano della scuola (che a molti elettori leghisti non gliene può fregare di meno tra l'altro).

aladino1 ha scritto:Conosco colleghi che da anni lavorano nella stessa scuola, non è il mio caso purtroppo.
Se avessero il bonus riuscirebbero a rimanere....altrimenti no.......hanno creato persino una squadra di calcio di docenti che ogni anno si sfidano con gli alunni....e sinceramente è bello vedere colleghi così affiatati, tra loro e con i ragazzi. Questo bonus, ad esempio consentirebbe a questi ragazzi di continuare ad avere un team di docenti veramente affiatato

Diamolo allora questo bonus non sia mai che qualche precario meridionale interrompa le partite di calcetto. O magari prende il posto di un altro e non si affiata bene con la squadra, non riesce a fare spogliatoio, son cose da valutare. Oppure se i precari meridionali sono in 5 potrebbero formare un'altra squadra e si potrebbe fare un bel triangolare :-)

Mi riferisco al fatto che questa volta non lo hanno promesso ma hanno dichiarato che hanno preso già accordi......per questo farebbero la figuraccia!!!

Un conto è una promessa elettorale, un conto una dichiarazione su qualcosa su cui dicono di aver preso già accordi...ripeto sarebbe una menzogna....poi non so se sia vero che a molti leghisti non frega tanto della scuola...ci vanno pur sempre i loro figli!

aladino1 ha scritto:Mi riferisco al fatto che questa volta non lo hanno promesso ma hanno dichiarato che hanno preso già accordi......per questo farebbero la figuraccia!!!

Un conto è una promessa elettorale, un conto una dichiarazione su qualcosa su cui dicono di aver preso già accordi...ripeto sarebbe una menzogna....poi non so se sia vero che a molti leghisti non frega tanto della scuola...ci vanno pur sempre i loro figli!

Figli come Renzo :-). Poi se conosco un minimo la base leghista, quelli vogliono soltanto insegnanti padani doc, non meridionali annata 2007 o 2003.
Anche Bossi ha detto che c'era un accordo con Berlusconi per spostare i due ministeri. Quindi se vince la Moratti li trasferiscono?

Alex_ct ha scritto:

aladino1 ha scritto:Conosco colleghi che da anni lavorano nella stessa scuola, non è il mio caso purtroppo.
Se avessero il bonus riuscirebbero a rimanere....altrimenti no.......hanno creato persino una squadra di calcio di docenti che ogni anno si sfidano con gli alunni....e sinceramente è bello vedere colleghi così affiatati, tra loro e con i ragazzi. Questo bonus, ad esempio consentirebbe a questi ragazzi di continuare ad avere un team di docenti veramente affiatato

Diamolo allora questo bonus non sia mai che qualche precario meridionale interrompa le partite di calcetto. O magari prende il posto di un altro e non si affiata bene con la squadra, non riesce a fare spogliatoio, son cose da valutare. Oppure se i precari meridionali sono in 5 potrebbero formare un'altra squadra e si potrebbe fare un bel triangolare :-)

Va be alex_ct, io ho visto personalmente un gruppo di docenti, molti meridionali, in questo gruppo veramente affiatati e con un bel rapporto con i ragazzi.....parlo di continuità didattica, l'esempio calcistico era per far comprendere come si possano creare le condizioni per avere le stesse classi per tutta la durata del percorso scolastico e, ripeto non era un gruppo di docenti padani quello a cui facevo riferimento!!

Esatto! Tutto fumo ma è così che "campano" e vimcono le elezioni: continuando a disseminare tanti specchietti per le allodole..poi, di solito, non c'è mai nessuno a rinfacciargli le promesse non mantenute, nessuno che incalzi: "ma come!? avevate detto..."!

aladino1 ha scritto:

Alex_ct ha scritto:

aladino1 ha scritto:Conosco colleghi che da anni lavorano nella stessa scuola, non è il mio caso purtroppo.
Se avessero il bonus riuscirebbero a rimanere....altrimenti no.......hanno creato persino una squadra di calcio di docenti che ogni anno si sfidano con gli alunni....e sinceramente è bello vedere colleghi così affiatati, tra loro e con i ragazzi. Questo bonus, ad esempio consentirebbe a questi ragazzi di continuare ad avere un team di docenti veramente affiatato

Diamolo allora questo bonus non sia mai che qualche precario meridionale interrompa le partite di calcetto. O magari prende il posto di un altro e non si affiata bene con la squadra, non riesce a fare spogliatoio, son cose da valutare. Oppure se i precari meridionali sono in 5 potrebbero formare un'altra squadra e si potrebbe fare un bel triangolare :-)

Va be alex_ct, io ho visto personalmente un gruppo di docenti, molti meridionali, in questo gruppo veramente affiatati e con un bel rapporto con i ragazzi.....parlo di continuità didattica, l'esempio calcistico era per far comprendere come si possano creare le condizioni per avere le stesse classi per tutta la durata del percorso scolastico e, ripeto non era un gruppo di docenti padani quello a cui facevo riferimento!!

Volevo soltanto sottolineare come la Lega sia un partito da sempre abituato a spararle grosse, per poi riuscire a mantenere circa l' 1% di quello che dice. L'ultima in ordine di tempo è quella sui Ministeri. Inoltre io non mi sbaglio quando parlo della reale volontà della base leghista di volere solo docenti padani. Se dai un'occhiata sui forum di Radio Padania Libera vedrai come sono stati accolti i docenti meridionali (insegnanti in scuole del nord), che chiedavano aiuto alla Lega per il congelamento.