Idonei 2012?

Promemoria primo messaggio :

E' confermata l'immissione in ruolo a settembre per gli idonei del concorso 2015? non ne ho più sentito parlare, leggo sempre dell'esaurimento delle GAE ma più nessun riferimento agli idonei.

Si giu11, stessa situazione per chi è già di ruolo ma è anche in gm, li hanno esclusi...che pasticcio!

Buongiorno. Mi sto ponendo una domanda nel caso in cui il governo attui il piano B. Quando si parla di posti nel bando del concorso 2015 (40%) riservati per alcune categorie, vincitori e idonei e chi ha già svolto almeno 36 mesi di servizio, si intente che queste persone hanno il posto in ruolo o devono comunque affrontare di nuovo il concorso?

Ania3 ha scritto:Cerchiamo di tenerci aggiornate sugli sviluppi Alessandra pier74, comunque lunedì esco da scuola alle 12,30 e appena possibile farò un salto al sindacato e al Miur (abito lì vicino) per capire se in qualche modo loro possono intervenire (mi riferisco ai sindacati)...sono anche in attesa della risposta dell'avvocato, appena so qualcosa vi aggiorno. Nel frattempo sto mandando diversi tweet a Fusacchia che non risponderà mai, almeno però si renderà conto del fermento che c'è intorno a questa cosa. Magari non servirà ma è necessario provarci e intanto sperare che questa diabolica riforma non vada in porto!

Ok Ania3, ci aggiorniamo domani, grazie mille.

betta784 ha scritto:Buongiorno. Mi sto ponendo una domanda nel caso in cui il governo attui il piano B. Quando si parla di posti nel bando del concorso 2015 (40%) riservati per alcune categorie, vincitori e idonei e chi ha già svolto almeno 36 mesi di servizio, si intente che queste persone hanno il posto in ruolo o devono comunque affrontare di nuovo il concorso?

La quota riservata fa parte del piano A, quello che immette in ruolo quasi tutti e da un contentino agli esclusi.
Nel piano B le GaE rimangono (e le GM pure); non è detto neanche che ci sia un concorso col piano B.

Io non ho capito così, comunque ormai invece di preoccuparsi del piano A o del piano B conviene aspettare il testo del DDL. Nei piani del governo la sopravvivenza delle Gae in parallelo con il nuovo concorso sembra proprio non esserci. Naturalmente non è detto che alla fine in parlamento non prevalga proprio questa soluzione, come entrambi auspichiamo.

Il mio dilemma riguarda la mia posizione: cioè sono vincitrice del concorso 2012, cioè sono rientrata nel numero dei posti messi a bando. Ad oggi non sono ancora entrata e molto probabilmente vista la tendenza di assunzioni negli ultimi due anni, non rientrerò neanche tra i posti disponibili a settembre 2015. Mi chiedo, qualsiasi siano i due piani, e' possibile le che una vincitrice e non solo idonea, del concorso 2012, debba rifare un ulteriore concorso per essere assunta? Ringrazio in anticipo per la disponibilità.

Il mio dilemma riguarda la mia posizione: cioè sono vincitrice del concorso 2012, cioè sono rientrata nel numero dei posti messi a bando. Ad oggi non sono ancora entrata e molto probabilmente vista la tendenza di assunzioni negli ultimi due anni, non rientrerò neanche tra i posti disponibili a settembre 2015. Mi chiedo, qualsiasi siano i due piani, e' possibile le che una vincitrice e non solo idonea, del concorso 2012, debba rifare un ulteriore concorso per essere assunta? Ringrazio in anticipo per la disponibilità.

Logica vorrebbe che la risposta fosse negativa, ma a mio parere lo stesso dovrebbe valere per le Gae e invece il governo intende cancellarle ignorando i diritti di chi vi è inserito. Nel caso andasse a finire così, credo che la quasi totalità dei cancellati procederebbe con un ricorso e a questo punto la competenza a decidere passerebbe ad un giudice. Comunque non sono un giurista e speriamo che nell'iter parlamentare vengano corrette queste storture.

Per essere possibile è possibile; se i posti non ci sono il bando stesso lo prevede, sottoponendo la vera assunzione all'autorizzazione del MEF ....... e quindi all'esistenza del posto.
Se ti accontenti di un posto fuori regione non dovresti però avere problemi.

Ricordo infine (per l'ennesima volta) che se non si viene assunti è perchè il posto non c'è e se il posto non c'è allora non viene bandito nel successivo concorso e se non viene bandito non si può partecipare.

Il concorso successivo è uno specchietto per le allodole; il concorso ci sarà e offrirà un sacco di cattedre, ma non nelle cdc in cui si viene "buttati fuori" da GaE e GM (se non in via marginale).

Grazie Dec per la risposta. Però mi chiedo dato che le linee guida del governo sono di eliminare le graduatorie per assumere solo tramite concorso la mia situazione è a tutti gli effetti diversa da quella di chi è idoneo o è presente nelle GAE, perché già sono vincitrice di concorso "a numero chiuso". A mio parere i vincitori di concorso 2012 sono da considerare in modo leggermente differente. Che senso ha bandire un concorso senza aver chiuso le assunzioni previste dal precedente che aveva già con un numero di vincitori prefissato, proprio come saranno i concorsi che verranno banditi in futuro?

Questo è buon senso......il governo non ne ha ! Anche se,come ricorda giustamente avido,il nuovo concorso dovrebbe essere bandito per quelle cdc esaurite o dove ci sono posti....ma il condizionale è d'obbligo. In che regione sei e per quale cdc?

Franca, ma tu sai il num. dei posti vacanti in Puglia?

Per i moderatori:

stavo spulciando il testo della bozza...ma siamo sicuri che all'articolo 12, comma 6 ("...a parità di punteggio, dando PRIORITà' al grado di istruzione superiore") e comma 7 (..."non possono essere destinatari di ulteriori proposte di assunzioni a tempo determinato") si riferisca la fatto che la scelta è obbligata? ...in effetti rileggendo potremmo anche pensare che in uno stesso ambito, se scegliamo la classe di concorso inferiore dobbiamo firmare una rinuncia per la classe superiore, come era lo scorso anno..."dando priorit"à non significa che ci obbligano a scegliere quella a mio avviso...per quanto riguarda il comma 7 le "ulteriori proposte" si potrebbero semplicemente riferire alle Gae...
Che ne dite?...mi sto arrampicando sugli specchi???

si, ti arrampichi sugli specchi; dare priorità significa scegliere uno e rigettare il secondo; quale ? Te lo dice la legge, non il tuo cervello, altrimenti avrebbero scritto "dando priorità a quello preferito".

Oggi ho parlato con Anief: dicono che ci saranno come al solito un mare di ricorsi, in quanto la bozza di decreto è stata scritta tralasciando normative precedenti e dettagli. Loro dicono di aspettare qualche giorno e vedere che cosa esce fuori dal disegno di legge, sono convinti che l'applicazione del piano sarà difficile. Comunque se dovesse attuarsi ci sono gli estremi per il ricorso. Devo risentirmi con loro, mercoledì pomeriggio devo parlare con un sindacalista della Uil e questa mattina ho chiamato la segreteria di Fusacchia. La segretaria mi ha detto che era pieno di riunioni e quindi non poteva venire al telefono ( ma figuratevi se parlava con me!) e mi ha detto di scrivere tante mail in merito alla questione che le ho spiegato, mi ha garantito che le legge e di richiamare per un confronto ( tempi e modi sono da vedere)...Avidoooooo tu ci togli tutte le speranzeeeee!

Indirizzo mail di Fusacchia: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], io l'ho già inviata a Davide Faraone ma non ho ancora avuto risposta e chissà quando l'avrò....indirizzo mail di Faraone: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], inondiamoli di mail perché da quello che ho capito più ne scriviamo e meglio è.

Nell'articolo di Zunino di repubblica di oggi, 9 marzo, si dice quanto segue (e questo era già anche stato preannunciato da Renzi in persona in uno dei suoi ultimi "video" in diretta. Peccato che orizzonteScuola oggi NON lo menzioni questo piccolo particolare....:

" (cito dall'articolo di repubblica): Ecco il disegno di legge, via i precari in due anni". In caso di difficoltà sui tempi d'approvazione del disegno di legge, solo un decreto ministeriale che porti in cattedra i primi 50000 insegnanti:10000 vincitori del concorso 2012 (e non gli idonei come invece chiedevano gli uffici ministeriali) e altri 400000 presi dalle garaduatorie ad esaurimento. le restanti 130000 assunzioni arriveranno nel 2016: metà con un'altra infornata di supplenti che hanno la classe di concorso adeguata alle esigenze della scuola e metà con il nuovo concorso pubblico che sarà incardinato quest'anno. I 50000 subito sono un pò più del turnover d'annata, i pensionamenti, ma sono un terzo degli assunti promessi."

Cosa ne dite? Ora nemmeno più gli idonei sono MERITEVOLI? Ricordiamo a costoro che ci sono idonei in alcune GM che sono in attesa attorno al 30mo posto e vincitori in altre GM che superano il 100mo posto? Come la mettiamo? Chi è più meritevole?....Veramente, ragazzi, qui ci stanno letteralmente prendendo per i fondelli, e sinceramente non mi suona come "errore" di Zunino-come sostiene Max Bruschi- ma di un ennesimo scempio che pagheranno cara se continuano così.

10000, è il num comprensivo di vincitori e idonei

Sì, ma come la mettiamo che questo ripete Zunino e questo è presente anche detto da Renzi in persona nell'ultimo video di marzo che ci invita a vedere ?...io l'ho guardato tutto e dice esattamente VINCITORI di concorso.

La matematica non è un'opinione, o non dovrebbe esserlo, non ci complichiamo la vita più di quanto ce l'hanno complicata....

Non esistono 10000 vincitori !
Anche con gli idonei ormai dovrebbero rimanere meno di 10000 candidati; per altro molti presenti anche in GaE.

io proporrei che ciascuno postasse, per la propria cdc, il num dei vincitori e degli idonei....giusto per fare, per quanto possibile, un calcolo.
Primaria puglia idonei 0, vincitori 208(uno più, uno in meno)

Voi dite questo, ok. Io credo invece che le "limature" al decreto bozza inizialmente presentato includeranno anche questo, vedrete.
Ci sono GM al nord che hanno avuto posti ridicoli rispetto al sud: un esempio? la mia. Poco meno di 20 vincitori, il resto (circa 100) tutti idonei, per altro alcuni già immessi in ruolo con il decreto di luglio scorso che ne autorizzava lo scorrimento, così come previsto dal TU.

la questione, comunque, è stata sollevata anche su FB, dove max brischi, ripeto, dà un suo parere...

Chi dice vincitori spesso lo fa per leggerezza o per ignoranza.

10000 è una cifra tonda e come tale non va presa minimamente in considerazione; è aria fritta.

Nelle graduatorie più incasinate del sud sarà difficile assumere non solo gli idonei ma anche i vincitori, lì i posti non ci sono per nessuno (o quasi).

Un esempio ? Primaria Sicilia: in tutta la Sicilia l'OD di primaria è di circa 17000 docenti, i pensionamenti sono circa il 2% quindi circa 340. L'anno scorso sono rimaste libere circa 50 cattedre quindi per coprire il 100% dell'OD servono solo 390 docenti, 195 da GaE e 195 da GM.

Forse nelle GM ci sarà un numero di vincitori inferiore a 195 ma gli idonei saranno molti di più.

Per primaria (ed infanzia e storia dell'arte e molte altre) non c'è OD od OF che tenga, serve l'OFU e forse non basta neanche.