esclusione idonei

Promemoria primo messaggio :

Scrivo dopo aver letto che probabilmente dal piano assunzioni verranno esclusi gli idonei del concorso 2012. Sono preoccupata il governo Renzi fa e disfa tutto a suo piacimento. Chi e' nella mia stessa situazione facciamoci sentire. Se cosi fosse sarebbe una vergogna dal momento che con lo scorrimento delle graduatorie siamo tutti vincitori

C'è poco da fare se sanatoria deve essere che siano tutti in ruolo. Non cambiano le sorti dell'italia per scarsi 4000 persone in ruolo del resto a pieno titolo che hanno superato tra l'altro un concorso. La beffa degli idonei 2012 è sopratutto questa che a differenza di moltissimi in GaE loro il concorso lo hanno superato

Ottodoro ti dico 3 cose:
1-noi di questo forum da subito abbiamo ribadito che perché il progetto della buona scuola funzioni bisogna stare uniti per tornare ai numeri originali delle assunzioni, riconoscere la regolarizzazione di chi è in gae e far rispettate la legge relativa al concorso. ...qui alla gae nessuno ha mai voluto far la guerra. ..l'unione fa la forza e siamo tutti della stessa categoria;
2 ma chi ti ha detto che noi idonei non abbiamo mai insegnato? Forse i più giovani che hanno fatto il concorso ; relativamente alla scuola d'infanzia molti idonei e vincitori lavorano nelle scuole pariterie; 
3 visto che ci sono insegnanti in gae che non hanno superato il concorso comprese persone che conosco e che considero validi insegnanti...non li permetto però di mettere in dubbio le loro conoscenze visto che sono stati bocciati. Tu invece hai supposto che semun idoneo non ha mai insegnato ha minori capacità o competenze di chi ha esperienza. Mancanza di tatto....ma il nervosismo fa dire anche qualche 

a detto che noi idonei non abbiamo mai insegnato? Forse i più giovani che hanno fatto il concorso ; relativamente alla scuola d'infanzia molti idonei e vincitori lavorano nelle scuole pariterie;
3 visto che ci sono insegnanti in gae che non hanno superato il concorso comprese persone che conosco e xhe considero validi insegnanti...non li permetto però di mettere in dubbio le loro xonoscenze visto che sono stati bocciati. Tu invece hai supposto che semun idoneo non ha mai insegnato ha minori capacità o competenze di chi ha esperienza. Mancanza di tatto....ma il nervosismo fa dire anche qualche strafalcione

Scusate nel copia incolla mi è venuto fuori un piccolo pasticcio. ..spero si sia capitp comunque

Tra ieri ed oggi ho mandato mail a raffica ai politici. ..Di Lello mi ha risposto....poi vi metto la risposta. Non ho inviato mail a quelli del PD perché non so se val la pena. Voi che dite?

Gentile Sabrina

Puo' seguirmi su Facebook. Stiamo lavorando sugli emendamenti. I 3 senatori ed i 6 deputati socialisti sono schierati. Non dispero di trovare i consensi decisivi nel Pd. Vedremo. Intanto il testo non e' ancora neanche stato trasmesso...

A presto

Marco Di Lello

contattiamo i membri della commissione cultura della camera dove andrà a breve il provvedimento prima del voto in aula.
http://www.camera.it/leg17/99?shadow_organo_parlamentare=2081
poi penseremo al senato
riferiamoci sempre alla petizione dove ci sono anche articoli di giornale che spiegano in dettaglio le nostre motivazioni
https://www.change.org/p/presidente-della-repubblica-consiglio-dei-ministri-senato-camera-dei-deputati-tutti-in-ruolo-gli-idonei-del-concorso-scuola-2012

Occorre scrivere a tutti i membri della commissione cultura. Domani concordiamo un testo da inviare a tutti

Sabrina 74 ha scritto:Gentile Sabrina

Puo' seguirmi su Facebook. Stiamo lavorando sugli emendamenti. I 3 senatori ed i 6 deputati socialisti sono schierati. Non dispero di trovare i consensi decisivi nel Pd. Vedremo. Intanto il testo non e' ancora neanche stato trasmesso...

A presto

Marco Di Lello

Grandissima Cristina.
Mi autorizzi a postarlo su twitter per far si che anche altri lo recepiscano?
Gli hai parlato della petizione e che stiamo a 4.000 firme e che vogliamo che sia lui a consegnarla agli aventi diritto?
Fammi sapere

Scusami Sabrina (ti ho chiamato Cristina tanto ero emozionato per la cosa)
cmq credo che sia meglio che tieni tu il contatto diretto con lui se no si rischia di intasarli FB e perdere di incisività la sua apertura.
Se sei d'accordo, puoi dirgli che sei portavoce di più di 4000 persone che hanno firmato la petizione a favore degli idonei 2012 che puoi consegnarli le firme ed il testo della lettera. Non è una cosa mia ma nostra la petizione e le 4000 firme per cui facciamo squadra.
Fammi sapere.
Luigi

Brava Sabrina! Continuiamo cosi.

Ottodoro ha scritto:

romrom ha scritto:Lo scorrimento all'inizio non era previsto, ma era una soluzione chiaramente contra legem. Il Ministero nel disporre lo scorrimento non ha fatto alcun regalo ma ha semplicemente applicato la legge.
Ovviamente non può biasimare chi è in GAE, meno ne assumi da concorso più ne assumi da GAE.
La mia impressione - e ribadisco sono sia in GAE che in GM - è che alla fine, se la legge sarà approvata, verrà sanata questa pecca dell'esclusione degli idonei.

luigino39 ha scritto:intanto ci sono tanti contro gli idonei concorso 2012. Purtroppo via tweet quelli della GaE stanno ancora a dichiarare che il concorso 2012 non prevedeva lo scorrimento. Figurarsi sarebbe bello che tifino per gli idonei concorso 2012 ma lo sanno bene che sarebbero a loro discapito con la regola del 50% prevista dal TU. In effetti il brusco cambio di rotta avuto tra la bozza del DL e il DDL favorisci in primis quelli della GaE. A mio avviso c'è parecchia ignoranza i conti che ho fatto parlano di soli 3900 idonei che resterebbero fuori perchè molti sono già entrati ed altri hanno il doppio canale con la GaE. Per cui tifare per gli idonei concorso 2012 in realtà per loro sarebbe un danno minimo considerando che sono 100.000 loro!!!!
E' decisamente surreale quello che è successo alla luce di questi numeri.

E cosa fai lasci a casa noi delle GE che insegnano da anni e anni per assumere dal concorso chi non ha mai insegnato?

Inciso, tra le gae c'e' gente che non insegna da anni se ha mai insegnato.

Rispondendo al post invece:
e che te l'ha ordinato il dottore che devi chiudere le graduatorie  GAE o GM quest'anno a prescindere da chi entra e chi no ?
Fai le tue xxx mila assunzioni e segui le leggi . Se qualcuno deve aspettare la prossima tornata aspetterà come sempre. PUNTO
Al massimo, se sei bravo oltre a chi ha diritto oggi allarghi la platea nel concedere diritti,  visto che assumi oltre le cattedre disponibili.
Non è che uno si alza e dice tu si \ tu no dall'oggi al domani ... e chi entra bene e tutti gli altri fuori per sempre.
OOHHHHH ma che stiamo sotto dittatura???

Aggiungo che nessuno vuole impedire che leggi possano essere modificate ma non certo in modo retroattivo togliendo diritti !!!

Io ho superato un concorso pubblico praticamente ieri (la mia GM ha un anno di vita ) e uno si alza un bel giorno  e mi dice che il mio diritto all'assunzione (che ho indubitabilmente perchè se tutto rimane così io vengo assunto domani) , me lo toglie  perchè caxxo ne so ???  Senza che neanche è stato indetto un nuovo concorso ?

A me sembra da pazzi anche  semplicemente discutere di queste cose.

Nel processo di assunzione però c'è ora un problema non da poco.
Fino ad oggi la regione si gestiva la propria GM; con questo nuovo meccanismo c'è il rischio che una regione che ha reso idonei centinaia di candidati vada a occupare i posti di altre regioni con GM molto più ridotte, andando ancora una volta ad incidere sull'assunzione da GE.
Dunque se la Campania ha fatto GM di centinaia di persone e il Piemonte di poche persone c'è il rischio che gli idonei della Campania vengano assunti in Piemonte e ai docenti in GE in Piemonte vengano tolti dei posti per la diminuzione del 50%.
A questo punto è necessario eliminare la scelta di altre regioni/province e mantenere le GE ancora in piedi i prossimi anni. Altrimenti qualcuno pagherà per valutazioni che non devono toccarlo minimamente.

E questo il punto, se fai entrare gli idonei alla fine a perdere il posto saranno i GAE con pochi punti, non certo chi insegna da anni.

[quote="viduran"]

Ottodoro ha scritto:

romrom ha scritto:Lo scorrimento all'inizio non era previsto, ma era una soluzione chiaramente contra legem. Il Ministero nel disporre lo scorrimento non ha fatto alcun regalo ma ha semplicemente applicato la legge.
Ovviamente non può biasimare chi è in GAE, meno ne assumi da concorso più ne assumi da GAE.
La mia impressione - e ribadisco sono sia in GAE che in GM - è che alla fine, se la legge sarà approvata, verrà sanata questa pecca dell'esclusione degli idonei.

luigino39 ha scritto:intanto ci sono tanti contro gli idonei concorso 2012. Purtroppo via tweet quelli della GaE stanno ancora a dichiarare che il concorso 2012 non prevedeva lo scorrimento. Figurarsi sarebbe bello che tifino per gli idonei concorso 2012 ma lo sanno bene che sarebbero a loro discapito con la regola del 50% prevista dal TU. In effetti il brusco cambio di rotta avuto tra la bozza del DL e il DDL favorisci in primis quelli della GaE. A mio avviso c'è parecchia ignoranza i conti che ho fatto parlano di soli 3900 idonei che resterebbero fuori perchè molti sono già entrati ed altri hanno il doppio canale con la GaE. Per cui tifare per gli idonei concorso 2012 in realtà per loro sarebbe un danno minimo considerando che sono 100.000 loro!!!!
E' decisamente surreale quello che è successo alla luce di questi numeri.

E cosa fai lasci a casa noi delle GE che insegnano da anni e anni per assumere dal concorso chi non ha mai insegnato?

Inciso, tra le gae c'e' gente che non insegna da anni se ha mai insegnato.

Ottima osservazione. Se ho capito bene però il problema verrebbe mitigato dal fatto che l'assunzione fuori Regione da GM avverrà dopo l'assunzione da GAE e sui posti residui.
Ovviamente se dovessero decidere di mantenere vive le graduatorie saremmo tutti più tranquilli!

gugu ha scritto:Nel processo di assunzione però c'è ora un problema non da poco.
Fino ad oggi la regione si gestiva la propria GM; con questo nuovo meccanismo c'è il rischio che una regione che ha reso idonei centinaia di candidati vada a occupare i posti di altre regioni con GM molto più ridotte, andando ancora una volta ad incidere sull'assunzione da GE.
Dunque se la Campania ha fatto GM di centinaia di persone e il Piemonte di poche persone c'è il rischio che gli idonei della Campania vengano assunti in Piemonte e ai docenti in GE in Piemonte vengano tolti dei posti per la diminuzione del 50%.
A questo punto è necessario eliminare la scelta di altre regioni/province e mantenere le GE ancora in piedi i prossimi anni. Altrimenti qualcuno pagherà per valutazioni che non devono toccarlo minimamente.

romrom ha scritto:Ottima osservazione. Se ho capito bene però il problema verrebbe mitigato dal fatto che l'assunzione fuori Regione da GM avverrà dopo l'assunzione da GAE e sui posti residui.
Ovviamente se dovessero decidere di mantenere vive le graduatorie saremmo tutti più tranquilli!

gugu ha scritto:Nel processo di assunzione però c'è ora un problema non da poco.
Fino ad oggi la regione si gestiva la propria GM; con questo nuovo meccanismo c'è il rischio che una regione che ha reso idonei centinaia di candidati vada a occupare i posti di altre regioni con GM molto più ridotte, andando ancora una volta ad incidere sull'assunzione da GE.
Dunque se la Campania ha fatto GM di centinaia di persone e il Piemonte di poche persone c'è il rischio che gli idonei della Campania vengano assunti in Piemonte e ai docenti in GE in Piemonte vengano tolti dei posti per la diminuzione del 50%.
A questo punto è necessario eliminare la scelta di altre regioni/province e mantenere le GE ancora in piedi i prossimi anni. Altrimenti qualcuno pagherà per valutazioni che non devono toccarlo minimamente.

Sì, ma io ragiono già (come qualcuno ha suggerito) nell'ottica dei ricorsi interprovinciali dove che è iscritto a 1000 km di distanza vorrà entrare a pettine anche in altre province. Meglio prevenire che curare, ormai siamo nella scuola da troppi anni per non scorgere tutti gli assist che il DDL darà ai ricorsifici.

Anche questa osservazione è giusta.
Ti ricordo però che i ricorsifici esistono perchè lo Stato presta il fianco.
Rimanendo alla questione degli idonei, è mai possibile che si parte da un concorso a posti fissi nel 2012, per poi avere nel 2014 un DM che apre allo scorrimento agli idonei e poi nel 2015 si cambia nuovamente idea? Lo Stato dovrebbe gestire le assunzioni con logica e coerenza, non in preda allo schizofrenia.
Del resto, nutri qualche dubbio sul fatto che se escludono gli idonei questi rientreranno in blocco tramite tribunali?
E soprattutto non ti pare che questo DDL faccia acqua da tutte le parti??
Prova ad immaginare cosa succederà se, approvato in blocco il DDL, il primo docente che si vede scavalcato nella scuola sotto casa vada dal Giudice del Lavoro e questi rinvia alla Corte Costituzionale le norme sull'assunzione diretta dai dirigenti...

gugu ha scritto:

romrom ha scritto:Ottima osservazione. Se ho capito bene però il problema verrebbe mitigato dal fatto che l'assunzione fuori Regione da GM avverrà dopo l'assunzione da GAE e sui posti residui.
Ovviamente se dovessero decidere di mantenere vive le graduatorie saremmo tutti più tranquilli!

gugu ha scritto:Nel processo di assunzione però c'è ora un problema non da poco.
Fino ad oggi la regione si gestiva la propria GM; con questo nuovo meccanismo c'è il rischio che una regione che ha reso idonei centinaia di candidati vada a occupare i posti di altre regioni con GM molto più ridotte, andando ancora una volta ad incidere sull'assunzione da GE.
Dunque se la Campania ha fatto GM di centinaia di persone e il Piemonte di poche persone c'è il rischio che gli idonei della Campania vengano assunti in Piemonte e ai docenti in GE in Piemonte vengano tolti dei posti per la diminuzione del 50%.
A questo punto è necessario eliminare la scelta di altre regioni/province e mantenere le GE ancora in piedi i prossimi anni. Altrimenti qualcuno pagherà per valutazioni che non devono toccarlo minimamente.

Sì, ma io ragiono già (come qualcuno ha suggerito) nell'ottica dei ricorsi interprovinciali dove che è iscritto a 1000 km di distanza vorrà entrare a pettine anche in altre province. Meglio prevenire che curare, ormai siamo nella scuola da troppi anni per non scorgere tutti gli assist che il DDL darà ai ricorsifici.

Appunto per questo uno dei punti dovrebbe essere il mantenimento delle graduatorie l'assoluta impossibilità di stipulare contratti fuori dalla propria provincia o regione. Come è sempre stato.

Ciao luigino...innanzi tutto ok twitta pure!!!!! Io una mail molto simile a quella girata nel forum l'ho già mandata a tutti i membri della commissione cultura ed istruzione, oltre ad altri. Provvederò nei ringraziamenti ll'onorevole DI Lello a ricordargli della petizione e che vorremmo Lui per la consegna.

La vedo dura 6.000 firme entro stasera mi accontenterei di 5.000 almeno

fate conoscere la petizione per gli idonei concorso 2012 i più meritevoli per la selezione subito durante il concorso.
https://www.change.org/p/presidente-della-repubblica-consiglio-dei-ministri-senato-camera-dei-deputati-tutti-in-ruolo-gli-idonei-del-concorso-scuola-2012

Sabrina 74 ha scritto:Ciao luigino...innanzi tutto ok twitta pure!!!!!   Io una mail molto simile a quella girata nel forum l'ho già mandata a tutti i membri della commissione cultura ed istruzione, oltre ad altri. Provvederò nei ringraziamenti ll'onorevole DI Lello a ricordargli della petizione e che vorremmo Lui per la consegna.

Ottimo. Comunicagli se bastano 5000 firme direi che per domani ci sono già. Inoltre il comitato degli idonei concorso 2012 rappresentato da Curia (dovrebbe avere un paio di siti) vorrebbe ingaggiare un pool di avvocati per "affettare" il DDL. Prova a segnalargli se occorre in qst fase.
Ciao
Luigi

Per luigino: non c'e problema per me a tener aperto direttamente il canale via mail con l'onorevole Di Lello ...lo faccio volentieri per tutti.
E domani altra raffica di mail. Nel frattempoho trovato nelle news diOS questa lettera di un comune cittadino che difende i nostri diritti scrivendo una lettera aperta all'onorevole Bersani

.orizzontescuola.it/news/lettera-allon-bersani-difesa-degli-idonei-del-concorso-2012

Leggetela ..... Per me e' stato bello leggere che anche qualcuno al di fuori del circuito ci sostiene ed e' solidale con noi

Ok Luigi (scusa fin'ora ti ho chiamato luigino).....prendo nota e inserisco tutto nella mail che invierò
Subito domani mattina: magari prima di inviarla la posto nel forum cosi date un'occhiata (soprattutto tu...ti considero un punto di riferimento). Che ne dici.
Ciao
Sabrina

Ok sarà un piacere.
Ciao

Non mi stanco di cercare notizie.....non siamo soli...ecco un articolo di poche ore fa....

SCUOLA: Savt Ecole, dubbi su ddl Governo Renzi

L'esclusione dal piano di assunzione degli insegnanti idonei del concorso ordinario bandito nel 2012 e la totale assenza degli insegnanti di scuola dell'infanzia dal piano di reclutamento del 2015: sono i punti del disegno di legge sulla "Buona Scuola" del Governo Renzi che destano i maggiori dubbi all'interno del sindacato Savt Ecole. 

In merito all'esclusione degli insegnanti idonei l'auspicio del sindacato è che "il Parlamento apporti un correttivo che ponga rimedio a questa grave iniquità, tanto più che alcuni insegnanti sono già stati assunti attingendo dalla medesima graduatoria".

In merito ad entrambe le questioni, infine, il Savt chiede che la Regione "avvalendosi delle prerogative speciali riservate alla Valle d'Aosta dal comma dell'articolo 6 del Ddl del Governo, apporti tutti i correttivi possibili per adeguare le norme nazionali alla realtà del nostro territorio". 

ansa-rava

Avete letto l ' intervista a Cirielli? Ha dichiarato che è ingiusta la nostra esclusione e che si batterà per noi in Parlamento