Assurdo Scioperare contro le Assunzioni

francesco.russo ha scritto:

ALE7II ha scritto:

francesco.russo ha scritto:

alvo ha scritto:Bisognerebbe far arrivare la proposta a qualcuno del governo.Non sarebbero soddisfatti proprio tutti(che sarebbe impossibile) ma quasi.

Alvo, nel mio piccolo, sto cercando di farlo.
Carissimo ALE7II, purtroppo per me sono semplicemente un precario delle GaE; lavoro nella scuola da 12 anni. Non credo che un senatore si disturberebbe a scrivere in un forum. Non sono neanche del PD, anzi, non ho mai votato.... sono da moltissimi anni estremamente interessato alla politica,  ma sono lontano anni luce dalle idee del PD. Ritengo che l'opzione migliore è che il ddd passi, magari modificato in alcuni aspetti. Questa riforma non l'ha inventata Renzi. L'idea di chiudere le GaE aleggia da anni, anzi, hanno trasformato le GP in GaE proprio per chiuderle e proprio la prospettiva della sentenza europea ha spinto il governo in questa direzione. Se andate a vedervi il documento BS scritto a settembre (si trova facilmente del web) potrete constatare che la sentenza di condanna era già messa in conto e, dal punto di vista governativo, e proprio della BS giustificavano la chiusura delle GaE e l'attivazione dei concorsi per mettersi al riparo dalle multe europee (cosa diversa dai risarcimenti ai docenti, comunque dovuti). In passato è stata più volte ipotizzata la chiusura delle GaE (e ovviamente anche delle altre graduatorie), anche senza assumere nessuno (es Fondazione Agnelli).... per questo riterrei rischioso il ritiro del ddl. Inoltre, se il ddl naufragasse, tutto continuerebbe come prima, ovvero niente organico dell'autonomia le solite assunzioni sull'organico di diritto (poco più di 30000 unità). Le seconde fasce continuerebbero ad essere escluse dalle gae e dalle future assunzioni. L'organico dell'autonomia, negli anni, aumenterebbe i posti disponibili, perché la scuola assumerebbe un assetto diverso, che richiederebbe maggiori risorse umane (per l'apertura pomeridiana delle scuole). Mi sembrerebbe una ottima soluzione quella ipotizzata da OS oggi (presunto super-emendamento governativo) che garantirebbe il 50% dei posti in concorso alle seconde fasce, assumerebbe sul turn-over gli idonei.

beh! magari l'onorevole russo senatore della Rep ha partecipato alla stesura di quest'obbrobrio  di riforma...  e cerca di diffenderne la presunta bontà...figurati che Renzi sta preparando la lettera per tutti gli insegnanti (ahahahah!) ed è il presidente del consiglio! ancora per poco... se continua con scelte così impopolari e non condivise

Effettivamente.... il mio piccolo contributo l'ho dato. Ma la parte del leone nella stesura del DDL l'ha avuta Gugu, che in realtà é il nostro carissimo Presidente Renzi.... sotto mentite spoglie.

alvo ha scritto:

francesco.russo ha scritto:

LEA70 ha scritto:

Precario001 ha scritto:Ma siete proprio sicuri che sia la cosa giusta scioperare, lo hanno consigliati i sindacati? Beh abbiamo la nostra testa per ragionare e contro 100000 posti di lavoro IO NON SCIOPERO...

Preoccupante il livello di comprensione di alcuni insegnanti precari facilmente manipolabili dai proclami!  È chiaro che lo sciopero non é contro le assunzioni delle quali si chiede, anche attraverso lo sciopero, lo stralcio dal resto del ddl per rendere effettivo il reclutamento entro settembre 2015- lo sciopero è contro una riforma articolata in modo rudimentale superficiale senza il concorso delle parti sindacali e l'esperienza, il buon senso di chi ogni giorno si "sporca" le mani con il lavoro. . . Contro una riforma imposta presuntuosamente dall' alto atta a favorire il clientelismo, l'uso privatistico della cosa  pubblica. Anche il regime meno democratico della storia italiana ebbe l'accortezza di mettere nelle mani di un uomo pesante la riforma del 1923! Scandaloso lo schifo che hanno prodotto e la mancanza di consapevolezza dei nostri governanti che noi continuiamo a pagare profumatamente

Non credo che la riforma sia pensata per favorire il clientelismo, visto che i DS non assumuno ma propongono incarichi a personale già assunto a TI; lo sarebbe stata la Aprea, che prevedeva concorsi organizzati direttamente dalle scuole, come le Università.... infatti l'Università trabocca di clientelismo. Oltretutto.... vedremo, visto che è in preparazione, pare, un super-emendamento governativo. Quanto a manipolazioni... diciamo che siamo un bersaglio di manipolazione multipla. Ci sarà la manipolazione governativa, ma c'è anche quella delle opposizioni, a mio parere ancora più demagogica, visto che in questi mesi ho notato da certe fonti vere e proprie manipolazioni dei numeri.... tutti a rincorrere i voti degli insegnanti (soprattutto precari) per le prossime elezioni. Per quanto mi riguarda, seguo da vicino la politica, ma in un campo astensionista.... quindi da questo punto di vista sono neutrale. Mi sembra che questa riforma, soprattutto se verrà effettivamente emendata come riportato nell'articolo, è una occasione unica.  ...... da 12 anni e di piani pluriennali ne ho sentiti tantissimi. Avevano trasformato le GP in GaE con l'intenzione di esaurirle, per poi passare ai concorsi. In tanti anni ciò non è stato possibile, perchè successivi tagli hanno reso molte classi di concorso in esubero.... si continua a lavorare ma su cattedre che non hanno diritto al ruolo. L'organico dell'autonomia rende possibili le assunzioni riportate in relazione tecnica; la cosa strana è che molti soggetti (ad esempio M5S e non solo) sostengono che non ci sono i posti per tutti in organico funzionale.... ma mesi fa ricordo benissimo di aver letto delle dichiarazioni sindacali (proprio su OS, che leggo assiduamente) che affermavano che per realizzare la scuola aperta di pomeriggio, l'alternanza scuola lavoro (con relativi tutor), ecc. tali assunzioni non sarebbero sufficienti. Strano.... a mio parere molto dell'atteggiamento verso la riforma (non degli insegnanti ma dei partiti parlamentari / sindacati, ovvero degli opinion maker... come si dice) si spiegano con  le elezioni che si avvicinano, e la speranza di buttare giù il governo.

Visto che i precari neoassunti appoggiano questa riforma mentre non si può dire lo stesso per i docenti di ruolo , sarebbe bene che le nuove norme sugli albi territoriali a chiamata dei presidi non fossero retroattive e venissero applicate solo ai neoassunti e non anche ai docenti di ruolo.In questo modo i neoassunti sarebbero soddisfatti per il loro ruolo con le nuove regole, i docenti di ruolo non sarebbero scontentati, la protesta si sgonfierebbe e il governo potrebbe attuare la sua riforma senza grosse opposizioni: tutti contenti.Semplice.

francesco.russo ha scritto:

LEA70 ha scritto:

Precario001 ha scritto:Ma siete proprio sicuri che sia la cosa giusta scioperare, lo hanno consigliati i sindacati? Beh abbiamo la nostra testa per ragionare e contro 100000 posti di lavoro IO NON SCIOPERO...

Preoccupante il livello di comprensione di alcuni insegnanti precari facilmente manipolabili dai proclami!  È chiaro che lo sciopero non é contro le assunzioni delle quali si chiede, anche attraverso lo sciopero, lo stralcio dal resto del ddl per rendere effettivo il reclutamento entro settembre 2015- lo sciopero è contro una riforma articolata in modo rudimentale superficiale senza il concorso delle parti sindacali e l'esperienza, il buon senso di chi ogni giorno si "sporca" le mani con il lavoro. . . Contro una riforma imposta presuntuosamente dall' alto atta a favorire il clientelismo, l'uso privatistico della cosa  pubblica. Anche il regime meno democratico della storia italiana ebbe l'accortezza di mettere nelle mani di un uomo pesante la riforma del 1923! Scandaloso lo schifo che hanno prodotto e la mancanza di consapevolezza dei nostri governanti che noi continuiamo a pagare profumatamente

Non credo che la riforma sia pensata per favorire il clientelismo, visto che i DS non assumuno ma propongono incarichi a personale già assunto a TI; lo sarebbe stata la Aprea, che prevedeva concorsi organizzati direttamente dalle scuole, come le Università.... infatti l'Università trabocca di clientelismo. Oltretutto.... vedremo, visto che è in preparazione, pare, un super-emendamento governativo. Quanto a manipolazioni... diciamo che siamo un bersaglio di manipolazione multipla. Ci sarà la manipolazione governativa, ma c'è anche quella delle opposizioni, a mio parere ancora più demagogica, visto che in questi mesi ho notato da certe fonti vere e proprie manipolazioni dei numeri.... tutti a rincorrere i voti degli insegnanti (soprattutto precari) per le prossime elezioni. Per quanto mi riguarda, seguo da vicino la politica, ma in un campo astensionista.... quindi da questo punto di vista sono neutrale. Mi sembra che questa riforma, soprattutto se verrà effettivamente emendata come riportato nell'articolo, è una occasione unica.  http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-emendamenti-pd-mobilit-straordinaria-supplenze-fino-2018-pof-ok-consiglio-istituto-post Sono precario da 12 anni e di piani pluriennali ne ho sentiti tantissimi. Avevano trasformato le GP in GaE con l'intenzione di esaurirle, per poi passare ai concorsi. In tanti anni ciò non è stato possibile, perchè successivi tagli hanno reso molte classi di concorso in esubero.... si continua a lavorare ma su cattedre che non hanno diritto al ruolo. L'organico dell'autonomia rende possibili le assunzioni riportate in relazione tecnica; la cosa strana è che molti soggetti (ad esempio M5S e non solo) sostengono che non ci sono i posti per tutti in organico funzionale.... ma mesi fa ricordo benissimo di aver letto delle dichiarazioni sindacali (proprio su OS, che leggo assiduamente) che affermavano che per realizzare la scuola aperta di pomeriggio, l'alternanza scuola lavoro (con relativi tutor), ecc. tali assunzioni non sarebbero sufficienti. Strano.... a mio parere molto dell'atteggiamento verso la riforma (non degli insegnanti ma dei partiti parlamentari / sindacati, ovvero degli opinion maker... come si dice) si spiegano con  le elezioni che si avvicinano, e la speranza di buttare giù il governo.

chicca70 ha scritto:

francesco.russo ha scritto:

LEA70 ha scritto:

Precario001 ha scritto:Ma siete proprio sicuri che sia la cosa giusta scioperare, lo hanno consigliati i sindacati? Beh abbiamo la nostra testa per ragionare e contro 100000 posti di lavoro IO NON SCIOPERO...

Preoccupante il livello di comprensione di alcuni insegnanti precari facilmente manipolabili dai proclami!  È chiaro che lo sciopero non é contro le assunzioni delle quali si chiede, anche attraverso lo sciopero, lo stralcio dal resto del ddl per rendere effettivo il reclutamento entro settembre 2015- lo sciopero è contro una riforma articolata in modo rudimentale superficiale senza il concorso delle parti sindacali e l'esperienza, il buon senso di chi ogni giorno si "sporca" le mani con il lavoro. . . Contro una riforma imposta presuntuosamente dall' alto atta a favorire il clientelismo, l'uso privatistico della cosa  pubblica. Anche il regime meno democratico della storia italiana ebbe l'accortezza di mettere nelle mani di un uomo pesante la riforma del 1923! Scandaloso lo schifo che hanno prodotto e la mancanza di consapevolezza dei nostri governanti che noi continuiamo a pagare profumatamente

Non credo che la riforma sia pensata per favorire il clientelismo, visto che i DS non assumuno ma propongono incarichi a personale già assunto a TI; lo sarebbe stata la Aprea, che prevedeva concorsi organizzati direttamente dalle scuole, come le Università.... infatti l'Università trabocca di clientelismo. Oltretutto.... vedremo, visto che è in preparazione, pare, un super-emendamento governativo. Quanto a manipolazioni... diciamo che siamo un bersaglio di manipolazione multipla. Ci sarà la manipolazione governativa, ma c'è anche quella delle opposizioni, a mio parere ancora più demagogica, visto che in questi mesi ho notato da certe fonti vere e proprie manipolazioni dei numeri.... tutti a rincorrere i voti degli insegnanti (soprattutto precari) per le prossime elezioni. Per quanto mi riguarda, seguo da vicino la politica, ma in un campo astensionista.... quindi da questo punto di vista sono neutrale. Mi sembra che questa riforma, soprattutto se verrà effettivamente emendata come riportato nell'articolo, è una occasione unica.  http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-emendamenti-pd-mobilit-straordinaria-supplenze-fino-2018-pof-ok-consiglio-istituto-post Sono precario da 12 anni e di piani pluriennali ne ho sentiti tantissimi. Avevano trasformato le GP in GaE con l'intenzione di esaurirle, per poi passare ai concorsi. In tanti anni ciò non è stato possibile, perchè successivi tagli hanno reso molte classi di concorso in esubero.... si continua a lavorare ma su cattedre che non hanno diritto al ruolo. L'organico dell'autonomia rende possibili le assunzioni riportate in relazione tecnica; la cosa strana è che molti soggetti (ad esempio M5S e non solo) sostengono che non ci sono i posti per tutti in organico funzionale.... ma mesi fa ricordo benissimo di aver letto delle dichiarazioni sindacali (proprio su OS, che leggo assiduamente) che affermavano che per realizzare la scuola aperta di pomeriggio, l'alternanza scuola lavoro (con relativi tutor), ecc. tali assunzioni non sarebbero sufficienti. Strano.... a mio parere molto dell'atteggiamento verso la riforma (non degli insegnanti ma dei partiti parlamentari / sindacati, ovvero degli opinion maker... come si dice) si spiegano con  le elezioni che si avvicinano, e la speranza di buttare giù il governo.

È vera una cosa e l'altra. Non ci sono posti per tutti in organico funzionale e contemporaneamente le assunzioni da gae non saranno sufficienti. Dipende dalla classe di concorso.  Se guardi alla a037, i posti non saranno sufficienti per un eccessivo numero di iscritti in gae. Se guardi alla a059, le assunzioni da gae non copriranno neppure tutti i posti in organico di diritto. Finché si continua a guardare alle assunzioni come ad un blocco unico,  nessuna affermazione potrà avere un senso.

Babbeus ha scritto:
Siamo sempre nella logica della cura dell'orticello. I precari che sono favorevoli perchè ricevono lo zuccherino dell'assunzione subito

SARA25 ha scritto:Trovo paradossale il comportamento dei sindacati. Si stanno mobilitando contro un decreto che permetterà l'assunzione di ben 100000 precari nella scuola mentre nulla hanno fatto contro le modifiche all'art.18 dello statuto dei lavoratori.

francesco.russo ha scritto:

SARA25 ha scritto:Trovo paradossale il comportamento dei sindacati. Si stanno mobilitando contro un decreto che permetterà l'assunzione di ben 100000 precari nella scuola mentre nulla hanno fatto contro le modifiche all'art.18 dello statuto dei lavoratori.

Condivido, infatti non sciopererò neanche il 5 maggio (pur iscritto alla cgil), a maggior ragione se verranno confermati gli emendamenti che si profilano che, per quanto riguarda le assunzioni includono anche idonei e tutelano le seconde fasce e che ridimensiona i poteri dei presidi.

godoPAS ha scritto:Le assunzioni così come proposte sono un ricatto. Le condizioni al contorno cambieranno in modo drammatico per tutti noi. I colleghi che non scioperano perchè sperano in un contratto a tempo indeterminato non hanno ancora capito che non avranno una sede stabile, che saranno in balia di presidi padroni, che non avranno nessun incremento di stipendio da qui all'eternità, che dovranno farsi fino a 70 ore non retribuite di formazione all'anno????

####CANCELLATO DALL'AMMINISTRAZIONE !

lallaorizzonte ha scritto:

francesco.russo ha scritto:

SARA25 ha scritto:Trovo paradossale il comportamento dei sindacati. Si stanno mobilitando contro un decreto che permetterà l'assunzione di ben 100000 precari nella scuola mentre nulla hanno fatto contro le modifiche all'art.18 dello statuto dei lavoratori.

Condivido, infatti non sciopererò neanche il 5 maggio (pur iscritto alla cgil), a maggior ragione se verranno confermati gli emendamenti che si profilano che, per quanto riguarda le assunzioni includono anche idonei e tutelano le seconde fasce e che ridimensiona i poteri dei presidi.

e questi emendamenti - che mi sembra di capire tu ritenga favorevoli - sono venuti fuori spontaneamente o in seguito ad una mobilitazione (separata per ognuna delle categorie indicate), che ha portato ad un riflessione diversa sul provvedimento iniziale?

PS. è una domanda, non una presa di posizione pro o contro lo sciopero.

francesco.russo ha scritto: Il mio interesse, e credo quello di tutti i lavoratori, è quello di non lasciarsi incastrare in queste logiche

lallaorizzonte ha scritto:

francesco.russo ha scritto: Il mio interesse, e credo quello di tutti i lavoratori, è quello di non lasciarsi incastrare in queste logiche

questo purtroppo è impossibile. la eserciti nel momento stesso in cui dici di non scioperare per appoggiare il DDL così com'è, pur di entrare in ruolo. Assolutamente legittimo
Anche tu (nel senso la tua posizione, quello che si vuole tu pensi), fai parte di questo piano

SARA25 ha scritto:Nei titoli del tg nessun riferimento allo sciopero di oggi. Non deve essere stato un gran successo.

SARA25 ha scritto:Trovo paradossale il comportamento dei sindacati. Si stanno mobilitando contro un decreto che permetterà l'assunzione di ben 100000 precari nella scuola mentre nulla hanno fatto contro le modifiche all'art.18 dello statuto dei lavoratori.

SARA25 ha scritto:Nei titoli del tg nessun riferimento allo sciopero di oggi. Non deve essere stato un gran successo.

Ottodoro ha scritto:

Perplessa ha scritto:

SARA25 ha scritto:Nei titoli del tg nessun riferimento allo sciopero di oggi. Non deve essere stato un gran successo.

Perché in altre occasioni scioperi anief o unicobas hanno mobilitato masse di lavoratori? Secondo te chi non ha scioperato lo ha fatto perché a favore della Riforma? Data la vicinanza con la data del 5 maggio, si fanno solamente delle scelte, visto che scioperare ha un costo e gli stipendi sono bassi.  Anief e Unicobas ono sigle sindacali con una quota limitata di iscritti, è logico che la ricaduta non sia comparabile a quella di uno sciopero indetto dai sindacati unitari. Ne riparliamo il 5.

lo sciopero contro la riforma Gemini è servito a qualcosa? non ci hanno tagliato le ore forse?
perchè dovrebbe avere successo più uno sciopero che dà 50,000 posti lavorativi ?

Perplessa ha scritto:In ogni caso, gli obiettivi della Riforma non sono certamente quelli di fare  50.000 immissioni in ruolo -ossia quelli che sarebbero state fatte comunque

Ottodoro ha scritto:ah per perplessa i 50.000 ruoli non si devono fare, va bene il posto che c'è ora, dove è lei. per gli altri, diosccupazione o attese di 20 anni.
che solidarietà questi colleghi!

Ottodoro ha scritto:ah per perplessa i 50.000 ruoli non si devono fare, va bene il posto che c'è ora, dove è lei. per gli altri, diosccupazione o attese di 20 anni.
che solidarietà questi colleghi!

davide 76 ha scritto:

Perplessa ha scritto:In ogni caso, gli obiettivi della Riforma non sono certamente quelli di fare  50.000 immissioni in ruolo -ossia quelli che sarebbero state fatte comunque

A me non sembra che lei abbia detto che le assunzioni non debbano essere fatte! Le farebbero comunque e tra l'altro nella scuola ci sarà un grosso turn-over con i pensionamenti.

Perplessa ha scritto:

Ottodoro ha scritto:

Perplessa ha scritto:

SARA25 ha scritto:Nei titoli del tg nessun riferimento allo sciopero di oggi. Non deve essere stato un gran successo.

Perché in altre occasioni scioperi anief o unicobas hanno mobilitato masse di lavoratori? Secondo te chi non ha scioperato lo ha fatto perché a favore della Riforma? Data la vicinanza con la data del 5 maggio, si fanno solamente delle scelte, visto che scioperare ha un costo e gli stipendi sono bassi.  Anief e Unicobas ono sigle sindacali con una quota limitata di iscritti, è logico che la ricaduta non sia comparabile a quella di uno sciopero indetto dai sindacati unitari. Ne riparliamo il 5.

lo sciopero contro la riforma Gemini è servito a qualcosa? non ci hanno tagliato le ore forse?
perchè dovrebbe avere successo più uno sciopero che dà 50,000 posti lavorativi ?

(hai dimenticato di togliere l'accento dalla terza singolare di "dare". Non è da te...). A parte il fatto che il tuo commento poco ha a che vedere con il tema della mia risposta a Sara, lo sciopero contro la Riforma Gelmini non avrà dato tutti i frutti sperati, ma ha visto una mobilitazione enorme della scuola tutta e probabilmente  ha evitato provvedimenti ben peggiori.In ogni caso, gli obiettivi della Riforma non sono certamente quelli di fare  50.000 immissioni in ruolo -ossia quelli che sarebbero state fatte comunque, come avviene ogni anno- bensì  quello di finire di distruggere la scuola pubblica come esce dal dettato costituzionale, portando a termine il lavoro di Moratti e Gelmini. Quanto ai "50.000 posti lavorativi" a cui ti riferisci,quelli dell'OFU,immagino, più che darli il vostro amico Renzi li inventa. Se fosse onesto, quando si rivolge alle famiglie per mettercele contro, direbbe chiaramente che, per pure ragioni propagandistiche e a fini elettorali, mentre taglia la Sanità, si è messo in testa di creare dal nulla  ulteriori 50.000 posti a tempo indeterminato che non esistono e non rispondono a un fabbisogno reale. E che pagheranno i signori genitori con l'aggravio di spese dovuto al taglio dei servizi.