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Messaggio Da Ospite Gio Mag 28, 2015 9:08 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/tecnici-senato-no-chiamata-docenti-selvaggia-chieste-linee-guida-nazionali-tutto-ok-assunzioni

Si dice chiaramente che sull'art. 10 non è stato chiesto alcun cambiamento.
Mi chiedo (e me lo sto chiedendo da vari giorni) che fine abbiano fatto Di Lello e la Centemero.
Qualcuno mi sa rispondere?
Possibile che nessuno a parte Anief abbia presentato o presenterà emendamenti per anticipare la nostra assunzione, almeno quella giuridica, al 2015?
C'è di tempo fino alle ore 12.00 del 1° giugno.


Vi segnalo anche quest'articolo: http://it.blastingnews.com/lavoro/2015/05/precari-scuola-idonei-concorso-grana-per-renzi-ricorso-corte-e-assunzione-gia-nel-2015-00413685.html

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Messaggio Da Nivea Ven Giu 19, 2015 6:10 pm

Questi quando parlano mi sembrano scimmiottare la sibilla cumana!!

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Messaggio Da tania_s Ven Giu 19, 2015 7:30 pm

http://espresso.repubblica.it/palazzo/2015/06/19/news/riforma-della-scuola-matteo-renzi-ci-ripensa-basta-dialogo-con-la-minoranza-ipotesi-fiducia-1.217901?ref=HEF_RULLO

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Messaggio Da gugu Ven Giu 19, 2015 8:24 pm

Il maxiemendamento riscrive COMPLETAMENTE il DDL, per cui potrebbe esserci dentro di tutto rispetto al testo conosciuto oggi.
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Messaggio Da tania_s Ven Giu 19, 2015 9:44 pm

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12430-riforma,-siamo-ai-ferri-corti.html

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12437-ddl-sindacati-in-piazza-il-23-24-e-25-giugno-a-roma-non-fermiamoci-davanti-ai-ricatti.html

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12423-voto-di-fiducia-esattamente-come-avevamo-scritto.html

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-scuola-ipotesi-50000-assunzioni-settembre-resto-nomina-giuridica

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Messaggio Da Nivea Ven Giu 19, 2015 9:49 pm

Ribadisco la tesi iniziale: un manicomio

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Messaggio Da Lidia Ven Giu 19, 2015 9:51 pm

gugu ha scritto:Il maxiemendamento riscrive COMPLETAMENTE il DDL, per cui potrebbe esserci dentro di tutto rispetto al testo conosciuto oggi.
Non dire cavolate!

Lidia

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Messaggio Da tania_s Ven Giu 19, 2015 9:52 pm

Nivea ha scritto:Ribadisco la tesi iniziale: un manicomio
Che si fa adesso?
Aspettiamo per vedere il testo ed eventualmente ricorso?

tania_s

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Messaggio Da Lidia Ven Giu 19, 2015 10:00 pm

malgieri ha scritto:
luigino39 ha scritto:Scusate ma pare che occorre chiarire alcune cose in parte già fatto da Mauro e Sabrina:
se non passa la riforma:
1) le gm2012 vengono immesse al 50% con le GAE fino alla pubblicazione di nuove graduatorie derivanti da un nuovo concorso (la validità di 3 anni è il minimo di legge anche se poi un altra legge dice che per questioni economiche dovrebbero essere esaurite le gm precedenti prima di bandire un nuovo concorso...la famosa programmazione)
2) molti gm2012 vanno in ruolo nel 2015 altri nel 2016 (non credo che le nuove graduatorie del nuovo concorso siano pronte per agosto 2016)
3)se e solo se ci fossero nuove graduatorie 2016 tra settembre 2016 ed agosto 2017 le gm2012 sarebbero automaticamente decadute e si passerebbe ad assumere nel 2017 con nuove gm e gae al 50% (questo ovviamente vale per le cdc bandite).

In questo scenario alcuni idonei (per esempio infanzia al sud) rimarrebbero fuori e come se il concorso non l'avessero mai fatto!

con l'approvazione della riforma con l'attuale art.18 lo scenario 3 sarebbe per sempre escluso. Dunque tutti gli idonei 2012 sarebbero immessi per leggi senza nessuna esclusione e prioritariamente prima di ogni altro idoneato successivamente!
Di converso solo nel 2015 non si scorrerebbe al 50% con le Gae che avrebbero precedenza. Dove le Gae fossero esaurite si chiamerebbero gli idonei 2012 (raccomandazione al governo dalla commissione Istruzione delle Camera).
Dal 2016 le gm2012 vanno in ruolo anche su posti di potenziamento ed il governo con la riforma 0-6 la cui delega è parte dell'attuale riforma si impegna a chiamare non solo i pochi gm2012 rimasti fuori da infanzia ma anche il gruppone da GAE (23.000).

Come dice sabrina cosa conviene dipende dai casi personali (convenienza personale). Essendo scevro da forti condizionamento per il bene di tutti i gm2012 io dico conviene la riforma con art.18 immutato se non migliorato (che è anche il pensiero di Mauro).

Praticamente state dicendo che i diritti già acquisiti e previsti dalla legge di chi entrerebbe quest'anno possono essere barattati con l'acquisizione di nuovi diritti per chi, per legge, non ne avrebbe.

Mi sa che avete gravemente frainteso la parola d'ordine "fino all'ultimo idoneo" e che state gravemente abusando del vostro ruolo di delegati. "Fino all'ultimo idoneo" vuol dire cercare di ESTENDERE il diritto a chi non lo avrebbe, non SCAMBIARLO con quello di chi lo ha. Il vostro primo dovere dovrebbe essere difendere lo scorrimento nel 2015, che è un preciso diritto degli idonei. Il rispetto dei diritti viene prima della loro eventuale estensione e l'una cosa non può essere scambiata con l'altra. Mi dispiace, ma siete nel torto.
Hai espresso perfettamente il senso di snaturamento del gruppo di Curia, ormai sbandato!

Lidia

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Messaggio Da tania_s Ven Giu 19, 2015 10:02 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-renzi-pone-fiducia-minoranza-pd-non-ci-hanno-invitati-alla-riunione-fassina-errore-poli

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Messaggio Da Lidia Ven Giu 19, 2015 10:04 pm

Se non si può sforare il tetto dei centomila, come fanno a parlare di assumere da GDI?

Lidia

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Messaggio Da gugu Ven Giu 19, 2015 10:06 pm

Lidia ha scritto:Se non si può sforare il tetto dei centomila, come fanno a parlare di assumere da GDI?



Nessuno dice che tutti faranno domanda per essere assunti; nessuno può dire che tutti accetteranno il trasferimento in altre province o regioni.
Nessuno dice che le assunzioni da GI saranno nel 2015-2016, anzi io lo escluderei.
gugu
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Messaggio Da Lidia Ven Giu 19, 2015 10:11 pm

Gugu! Per piacere. Tu ne sai quanto mia mamma di ste cose. Ti ringrazio ma faccio a meno della tua opinione.

Lidia

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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Giu 19, 2015 10:14 pm

gugu ha scritto:
Lidia ha scritto:Se non si può sforare il tetto dei centomila, come fanno a parlare di assumere da GDI?



Nessuno dice che tutti faranno domanda per essere assunti; nessuno può dire che tutti accetteranno il trasferimento in altre province o regioni.
Nessuno dice che le assunzioni da GI saranno nel 2015-2016, anzi io lo escluderei.

gugu sei stato invitato a non intervenire in questo forum e ancora una volta a moderare i tuoi interventi.

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Messaggio Da poky85 Ven Giu 19, 2015 10:21 pm

In ruolo le gi? Che bello, e il concorso per 60.000?

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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Giu 19, 2015 10:25 pm

poky85 ha scritto:In ruolo le gi? Che bello, e il concorso per 60.000?

anche tu sei fuori contesto e sei invitato a non partecipare al topic. avresti dovuto capirlo da solo.

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Messaggio Da Sabrina 74 Ven Giu 19, 2015 10:33 pm

a questo punto ..... se viene posta la fiducia il Governo lega le mani a tutti.Noi resteremmo con ciò che abbiamo ottenuto alla camera dal momento che il testo posto alla fiducia sarebbe lo stesso con qualche lieve midifica, si dice, per dare la parvenza che Renzi ha ascoltato. Purtroppo lui non riesce ad ascoltare nemmeno cosa dice lui stesso visto che un giorno dice bianco e qello dietro fa dietro front e dice nero. Io una parsona cosi non la vorrei nemmeno come amico altro che come premier; con che coraggio ogni volta apre bocca ?!?!?

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Giu 20, 2015 8:51 am

tania_s ha scritto:Perché è stato eliminato il post che ho messo?
Aveva semplicemente una valenza informativa.

perchè c'è lo stesso contenuto su OS

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-scuola-docenti-gm-2012-maxiemendamento-non-sia-elusivo-del-testo-unico-50-graduatoria

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Messaggio Da tania_s Sab Giu 20, 2015 8:53 am

lallaorizzonte ha scritto:
tania_s ha scritto:Perché è stato eliminato il post che ho messo?
Aveva semplicemente una valenza informativa.

perchè c'è lo stesso contenuto su OS

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-scuola-docenti-gm-2012-maxiemendamento-non-sia-elusivo-del-testo-unico-50-graduatoria
Grazie!

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Messaggio Da Lidia Sab Giu 20, 2015 3:35 pm

Scusate pongo una questione tecnica: se, come si dice, per il 2015 non sono possibili le assunzioni secondo albi territoriali e chiamate dei presidi, ma ci si deve rifare alle regole vigenti (chiamata da gae per 50.000 persone, non di più, ruoli giuridici dopo) non è lecito pensare che per il 2015 si rispetti il TU e lo scorrimento delle gm? Secondo voi è escluso?

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Messaggio Da tania_s Sab Giu 20, 2015 3:40 pm


http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11802492/Matteo-Renzi-mette-la-fiducia-pure.html



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Messaggio Da alessandra_os Sab Giu 20, 2015 4:04 pm

Sabrina 74 ha scritto:a questo punto ..... se viene posta la fiducia il Governo lega le mani a tutti.Noi resteremmo con ciò che abbiamo ottenuto alla camera dal momento che il testo posto alla fiducia sarebbe lo stesso con qualche lieve midifica, si dice, per dare la parvenza che Renzi ha ascoltato. Purtroppo lui non riesce ad ascoltare nemmeno cosa dice lui stesso visto che un giorno dice bianco e qello dietro fa dietro front e dice nero. Io una parsona cosi non la vorrei nemmeno come amico altro che come premier; con che coraggio ogni volta apre bocca ?!?!?
Sono d'accordo con te, su questo. Tuttavia ribadisco anche qui che l'unico modo in cui riuscirei a digerire questo ddl è con l'emendamento che prevede nel piano di assunzioni gli idonei dal 2015. Se così non fosse, che sia negata la fiducia, che sia ritirato il ddl, che cada pure il governo. Dalle opposizioni mi aspetto un comportamento serio.

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Messaggio Da tania_s Sab Giu 20, 2015 4:10 pm

alessandra_os ha scritto:
Sabrina 74 ha scritto:a questo punto ..... se viene posta la fiducia il Governo lega le mani a tutti.Noi resteremmo con ciò che abbiamo ottenuto alla camera dal momento che il testo posto alla fiducia sarebbe lo stesso con qualche lieve midifica, si dice, per dare la parvenza che Renzi ha ascoltato. Purtroppo lui non riesce ad ascoltare nemmeno cosa dice lui stesso visto che un giorno dice bianco e qello dietro fa dietro front e dice nero. Io una parsona cosi non la vorrei nemmeno come amico altro che come premier; con che coraggio ogni volta apre bocca ?!?!?
Sono d'accordo con te, su questo. Tuttavia ribadisco anche qui che  l'unico modo in cui riuscirei a digerire questo ddl è con l'emendamento  che prevede nel piano di assunzioni gli idonei dal 2015. Se così non fosse, che sia negata la fiducia, che sia ritirato il ddl, che cada pure il governo. Dalle opposizioni mi aspetto un comportamento serio. 

Nella seconda ipotesi, possiamo presentare ricorso?
Dopotutto le graduatorie sono ancora vigenti. I tre anni non sono trascorsi.

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Messaggio Da Nivea Sab Giu 20, 2015 4:24 pm

Scusa madama: allora niente ricorso o si ricorso?

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Messaggio Da Nivea Sab Giu 20, 2015 4:25 pm

Chiedo venia per la
Mia ottusità! Sono nel pallone più totale

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