EX - Forse è il caso di smetterla di osteggiare il DDL e di aprirsi al cambiamento. MODIFICATO MAXIEMENDAMENTO, TORNA DEPORTAZIONE COATTA. SPERIAMO CHE IL GOVERNO CADA !

Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

Se essere a 90 gradi con il DS ti dona piacere allora ok...puoi anche dire di si...il problema che tutti i punti che hai elencato difettano sul punto relativo ai poteri del DS e della chiamata diretta...

avidodinformazioni ha scritto:Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

Mi indichi dov'è questa cosa nel maxiemendamento?

Con la spada di Damocle di finire negli albi sottoposti a chiamata?
Con mammina e bambino nel comitato di valutazione a stabilire anche i tuoi scatti stipendiali x sentirti dire "Prof, la paghiamo noi"?
Con un comitato che valuta la tua capacità di successo formativo degli studenti...cioè, se la tua classe è fatta di aquile, dovrai farle divenatre brave per forza...
Con i finanziamenti dei privati, così il figlioletto dell'imprenditore sarà l'angioletto bello, bravo, sempre e comunque?

No, grazie.

mac67 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

Mi indichi dov'è questa cosa nel maxiemendamento?

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-chiamatai-docenti-non-riguarder-neoassunti-regime-soprannumerari-e-mobilit-novit-ri

"Nell'emendamento che modifica il testo della riforma, viene specificato che l'incarico ha durata triennale ed è rinnovato, "purché in coerenza con il piano dell'offerta formativa". Il che significa che si rinnova automaticamente fino a che nel POF non ci siano modifiche relative alle materie."

Per ora accontentati di questo, ieri ho letto l'emendamento rapidamente, ora lo rileggerò con più calma.

Kkimba ha scritto:Con la spada di Damocle di finire negli albi sottoposti a chiamata?
Con mammina e bambino nel comitato di valutazione a stabilire anche i tuoi scatti stipendiali x sentirti dire "Prof, la paghiamo noi"?
Con un comitato che valuta la tua capacità di successo formativo degli studenti...cioè, se la tua classe è fatta di aquile, dovrai farle divenatre brave per forza...
Con i finanziamenti dei privati, così il figlioletto dell'imprenditore sarà l'angioletto bello, bravo, sempre e comunque?

No, grazie.

Al momento non esistono gli scatti di merito, averli anche se mal gestiti in qualche scuola è comunque una conquista.

I finanziamenti alle scuole al momento non esistono, averli anche se distribuiti male è comunque una conquista.

mirko1976 ha scritto:Se essere a 90 gradi con il DS ti dona piacere allora ok...

mirko1976 mi hai fatto ridere grazie :-D anche se a dirla tutta ci sarebbe da piangere

mirko1976 ha scritto:Se essere a 90 gradi con il DS ti dona piacere allora ok...puoi anche dire di si...il problema che tutti i punti che hai elencato difettano sul punto relativo ai poteri del DS e della chiamata diretta...

tutti i punti o solo il quinto ?

draghetto ha scritto:

mirko1976 ha scritto:Se essere a 90 gradi con il DS ti dona piacere allora ok...

mirko1976 mi hai fatto ridere grazie :-D anche se a dirla tutta ci sarebbe da piangere

Quando si dicono assurdità ridi ?

avidodinformazioni ha scritto:

Kkimba ha scritto:Con la spada di Damocle di finire negli albi sottoposti a chiamata?
Con mammina e bambino nel comitato di valutazione a stabilire anche i tuoi scatti stipendiali x sentirti dire "Prof, la paghiamo noi"?
Con un comitato che valuta la tua capacità di successo formativo degli studenti...cioè, se la tua classe è fatta di aquile, dovrai farle divenatre brave per forza...
Con i finanziamenti dei privati, così il figlioletto dell'imprenditore sarà l'angioletto bello, bravo, sempre e comunque?

No, grazie.

Al momento non esistono gli scatti di merito, averli anche se mal gestiti in qualche scuola è comunque una conquista.

I finanziamenti alle scuole al momento non esistono, averli anche se distribuiti male è comunque una conquista.

Il fatto che al miomento non esistano non è una tutela. Presto ci saranno, è scritto nel ddl. Evidentemente tu non hai lavorato nelle scuole private e non sai cosa vuol dire essere umiliati da quattro sbarbatelli che ti considerano un loro dipendente solo perché pagano la retta. Trovo inoltre preoccupante che un docente si accontenti del male minore e che accetti qualcosa che già a priori sa essere gestito male (parole tue). Poi, contento tu....

avidodinformazioni ha scritto:Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Ora vado a rileggerle, ieri ad una prima rapida lettura le deleghe non sembravano in bianco ma circostanziate e su argomenti che non apparivano devastanti; posso sbagliare, datemi tempo.

Avido...quindi dopo tre anni se al ds stai proprio sui maroni...basterà modificare il pof e...pouffff il neoruolo svanirà in un istante.
Continuo a non stare serena (tra l'altro quella che per me era l'unica cosa buona -obbligo su sos- è pure cambiata)

avidodinformazioni ha scritto:

draghetto ha scritto:

mirko1976 ha scritto:Se essere a 90 gradi con il DS ti dona piacere allora ok...

mirko1976 mi hai fatto ridere grazie :-D anche se a dirla tutta ci sarebbe da piangere

Quando si dicono assurdità ridi ?

L'assurdità è pensare che l'emendamento sia una cosa positiva per i docenti

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Ora vado a rileggerle, ieri ad una prima rapida lettura le deleghe non sembravano in bianco ma circostanziate e su argomenti che non apparivano devastanti; posso sbagliare, datemi tempo.

http://banner.orizzontescuola.it/maxiemendamento.pdf

177. Il Governo è delegato ad adottare, entro diciotto mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, uno o più decreti legislativi, al fine di provvedere al riordino, alla semplificazione e alla codificazione delle disposizioni legislative in materia di istruzione, anche in coordinamento con le disposizioni di cui alla presente legge.

a) riordino delle disposizioni ..... riordino, non cose nuove
b) riordino, adeguamento e semplificazione del sistema di formazione iniziale .....
c) promozione dell'inclusione scolastica ...... segue elenco innocuo
d) revisione dei percorsi dell'istruzione professionale .... l'istruzione professionale fa schifo, va rivista, speriamo in maniera migliorativa.
e) istituzione del sistema integrato di educazione e di istruzione dalla nascita fino a sei anni ...... se son rose fioriranno, comunque non riguarda la scuola ma gli asili.
f) garanzia dell'effettività del diritto allo studio su tutto il territorio nazionale ... fuffa
g) promozione e diffusione della cultura umanistica .... fuffa
h) revisione, riordino e adeguamento della normativa in materia di istituzioni e iniziative scolastiche italiane all'estero .... roba di nicchia, non ne so nulla e non ne voglio sapere nulla.
i) adeguamento della normativa in materia di valutazione e .... fuffa

tellina ha scritto:Avido...quindi dopo tre anni se al ds stai proprio sui maroni...basterà modificare il pof e...pouffff il neoruolo svanirà in un istante.
Continuo a non stare serena (tra l'altro quella che per me era l'unica cosa buona -obbligo su sos- è pure cambiata)

Se insegni matematica deve togliere matematica.

Capisco che per le materie di potenziamento (musica all'agrario) sia più rischioso, ma non lo considero una cosa sulla quale arroccarsi.

Esistono anche molti presidi brave persone; direi la maggioranza.

tellina ha scritto:Avido...quindi dopo tre anni se al ds stai proprio sui maroni...basterà modificare il pof e...pouffff il neoruolo svanirà in un istante.
Continuo a non stare serena (tra l'altro quella che per me era l'unica cosa buona -obbligo su sos- è pure cambiata)

Ora non esageriamo dai! Tu credi che se insegni francese per cacciarti il DS faccia cambiare il Pof inserendo spagnolo al suo posto?

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Ora vado a rileggerle, ieri ad una prima rapida lettura le deleghe non sembravano in bianco ma circostanziate e su argomenti che non apparivano devastanti; posso sbagliare, datemi tempo.

http://banner.orizzontescuola.it/maxiemendamento.pdf

177. Il Governo è delegato ad adottare, entro diciotto mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, uno o più decreti legislativi, al fine di provvedere al riordino, alla semplificazione e alla codificazione delle disposizioni legislative in materia di istruzione, anche in coordinamento con le disposizioni di cui alla presente legge.

a) riordino delle disposizioni ..... riordino, non cose nuove

Non vorrei che nel riordino facciano rientrare le ferie, l'orario di lavoro o altro avido

avidodinformazioni ha scritto:

tellina ha scritto:Avido...quindi dopo tre anni se al ds stai proprio sui maroni...basterà modificare il pof e...pouffff il neoruolo svanirà in un istante.
Continuo a non stare serena (tra l'altro quella che per me era l'unica cosa buona -obbligo su sos- è pure cambiata)

Se insegni matematica deve togliere matematica.

Capisco che per le materie di potenziamento (musica all'agrario) sia più rischioso, ma non lo considero una cosa sulla quale arroccarsi.

Esistono anche molti presidi brave persone; direi la maggioranza.

diciamo anche tutti. Ma è giusto che dettino la loro linea in buona fede e che questo abbia ricadute occupazionali? Che per "autonomia" ormai si intenda dirigismo?

avidodinformazioni ha scritto:Ricapitoliamo, in ordine decrescente d'importanza secondo la MIA sensibilità.

Adesso chi non è assunto rimane in GaE, non in mezzo ad una strada.
Adesso non c'è più l'obbligo di scelta del sostegno.
Adesso la "deportazione" è quasi volontaria (si pongono limiti che sono anche aggirabili).
Adesso gli idonei del concorso vengono assunti
Adesso la chiamata da parte dei presidi, per la maggior parte delle materie, non richiederà più rinnovi triennali, chi viene preso non può essere più cacciato e quindi ricattato.
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

se per te diventare soprannumerario e farti sbattere in un albo è cosa buona allora puoi dire si al ddl. Se per te che sei interwessato al passaggio ( forse lo hai già fatto?) essere sbattuto in un albo non è così grave allora puoi ancora dire si al ddl. Io dico no. Io non voglio l'albo, io voglio la cattedra che ho vinto con il concorso a cattedra, non era un concorso ad albo.

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Ora vado a rileggerle, ieri ad una prima rapida lettura le deleghe non sembravano in bianco ma circostanziate e su argomenti che non apparivano devastanti; posso sbagliare, datemi tempo.

http://banner.orizzontescuola.it/maxiemendamento.pdf

177. Il Governo è delegato ad adottare, entro diciotto mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, uno o più decreti legislativi, al fine di provvedere al riordino, alla semplificazione e alla codificazione delle disposizioni legislative in materia di istruzione, anche in coordinamento con le disposizioni di cui alla presente legge.

a) riordino delle disposizioni ..... riordino, non cose nuove

Non capisco che cosa dovrebbe significare per te riordino se è escluso che vengano introdotte "novità".

avidodinformazioni ha scritto:
a) riordino delle disposizioni ..... riordino, non cose nuove
b) riordino, adeguamento e semplificazione del sistema di formazione iniziale .....
c) promozione dell'inclusione scolastica ...... segue elenco innocuo
d) revisione dei percorsi dell'istruzione professionale .... l'istruzione professionale fa schifo, va rivista, speriamo in maniera migliorativa.
e) istituzione del sistema integrato di educazione e di istruzione dalla nascita fino a sei anni ...... se son rose fioriranno, comunque non riguarda la scuola ma gli asili.
f) garanzia dell'effettività del diritto allo studio su tutto il territorio nazionale ... fuffa
g) promozione e diffusione della cultura umanistica .... fuffa
h) revisione, riordino e adeguamento della normativa in materia di istituzioni e iniziative scolastiche italiane all'estero .... roba di nicchia, non ne so nulla e non ne voglio sapere nulla.
i) adeguamento della normativa in materia di valutazione e .... fuffa

Veramente gli "asili" sono da diversi anni integrati negli istituti comprensivi. Riguarda la scuola eccome!

Chi appoggia la riforma lo fa perchè guarda solo al proprio interesse personale. Non c'è altra spiegazione.

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:
Adesso le deleghe di fine DDL non sono così devastanti.

Forse è il caso che dopo tutti questi rimaneggiamenti si dica SI al DDL.

------> DELEGHE IN BIANCO <--------

Ora vado a rileggerle, ieri ad una prima rapida lettura le deleghe non sembravano in bianco ma circostanziate e su argomenti che non apparivano devastanti; posso sbagliare, datemi tempo.

http://banner.orizzontescuola.it/maxiemendamento.pdf

177. Il Governo è delegato ad adottare, entro diciotto mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, uno o più decreti legislativi, al fine di provvedere al riordino, alla semplificazione e alla codificazione delle disposizioni legislative in materia di istruzione, anche in coordinamento con le disposizioni di cui alla presente legge.

a) riordino delle disposizioni ..... riordino, non cose nuove

Non capisco che cosa dovrebbe significare per te riordino se è escluso che vengano introdotte "novità".

Il TU ha ormai più di 10 anni e su di esso si sono stratificate diverse norme e contronorme, alcune incostituzionali, altre contrarie al diritto comunitario, poi sono arrrivate ed andate via le SISS, arrivati i TFA affacciate le lauree magistrali; è arrivata internet ed altro ancora; Il TU va modificato. riordinato, integrato.

Le 24 ore ed altre boiate simili non fanno parte di un riordino; certo con delle forzature potrebbero anche andare in quella direzione, ma sarebbe motivo di lotte da portare aventi alla bisogna e non in maniera preventiva.

Quel che dico è che non si può dire NO solo perchè potrebbe essere che ......
Con un approccio di questo genere non si andrà mai da nessuna parte.

Quello che leggo non è farcito di porcate come quello che leggevo 3 mesi fa.

Non mi è chiaro perché escludi un "riordino dell'orario di lavoro"? Dove starebbe la forzatura?
Le deleghe in bianco sono dei "potrebbe essere che", in questo caso si dice no anche soltanto al metodo, nel merito ci potrebbe essere qualunque cosa