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Messaggio Da costanza15 Mer Lug 22, 2015 4:51 pm

Ma le graduatorie nazionali verranno pubblicate o tutto si svolgerà al buio? Dovremo forse fidarci di loro? Chi sa se possiamo avanzare qualche diritto in merito?

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 22, 2015 4:57 pm

cosa ti fanno vedere? una cosa che non esiste?

in quale parte del ddl c'è scritto graduatoria nazionale?
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Messaggio Da goblinga Mer Lug 22, 2015 5:04 pm

Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

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Messaggio Da kuky78 Mer Lug 22, 2015 5:05 pm

giulia boffa ha scritto:cosa ti fanno vedere? una cosa che non esiste?

in quale parte del ddl c'è scritto graduatoria nazionale?

Ok Giulia il concetto tuo è chiarissimo. Non fa una piega.

Ma secondo te, se il criterio è nazionale ci sarà una sorta di graduatoria nazionale? Cioè, in "pancia" al computer che farà il mestiere, ci sarà una sorta di classifica, sebbene non ufficiale?


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Messaggio Da iononmisposto Mer Lug 22, 2015 5:06 pm

A mio avviso è richiesta legittima.
Va pubblicato per ogni classe l'elenco graduato dal punteggio di tutte le persone che hanno fatto domanda con la relativa lista di province gradite e graduate. Senza contare che un errore di punteggio (anche falsamente dichiarato e non ancora corretto) porterà a una serie di contenziosi mai vista finora.

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Messaggio Da kuky78 Mer Lug 22, 2015 5:06 pm

goblinga ha scritto:Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

Sai come verranno bene gli imbrogli quando nessuno può controllare??

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Messaggio Da kuky78 Mer Lug 22, 2015 5:08 pm

iononmisposto ha scritto:A mio avviso è richiesta legittima.
Va pubblicato per ogni classe l'elenco graduato dal punteggio di tutte le persone che hanno fatto domanda con la relativa lista di province gradite e graduate. Senza contare che un errore di punteggio (anche falsamente dichiarato e non ancora corretto) porterà a una serie di contenziosi mai vista finora.

Come ho detto, era già difficile cotrollare noi all'interno delle gae...e fare ricorso su errori di punteggi assegnati per errore ada ltre persone......sai come verrano bene gli imbrogli ora? Come si fa a controllare la regolarità di quelli davanti, ora?

Pazzesco!!!!!!!

kuky78

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Messaggio Da costanza15 Mer Lug 22, 2015 5:12 pm

Cito il bando:

All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per ciascuna classe di concorso. 
2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia, la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

Mi sembra che nel bando si parli chiaramente di "elenco" e di "graduatorie"; che siano quelle nazionali mi sembra ovvio, visto che parliamo delle fasi B e C. Perchè non dare modo anche a noi di visualizzare questi elenchi?

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 22, 2015 5:12 pm

goblinga ha scritto:Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

guardati tutte le gae, cancella chi man mano è di ruolo e avrai i tuoi elenchi
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Messaggio Da goblinga Mer Lug 22, 2015 5:13 pm

Non capisco perché non spostano la scadenza della domanda a quando sarà completata la fase 0+A. Potrebbero pubblicare un elenco dei rimanenti aspiranti, diviso per cdc, che riporti il punteggio di tutti. Ci aiuterebbe almeno a capire come siamo messi. Anche non sapere cosa decideranno le varie scuole è gravissimo, tutta la procedura è al buio

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Messaggio Da Babbeus Mer Lug 22, 2015 5:16 pm

giulia boffa ha scritto:cosa ti fanno vedere? una cosa che non esiste?

in quale parte del ddl c'è scritto graduatoria nazionale?

Ha o non ha la priorità di scelta chi ha un punteggio più alto? Se ce l'ha è come se stessi scorrendo una graduatoria nazionale, che sarebbe il caso di poter consultare prima di scegliere.

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Messaggio Da costanza15 Mer Lug 22, 2015 5:17 pm

Cosa??? L'elenco nazionale l'hanno voluto loro e noi dovremmo metterci a spulciare ed assemblare tutte le graduatorie provinciali, controllando anche gli anni di nascita, di inserimento e le eventuali precedenze di ciascun aspirante??? Siamo alla follia...

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 22, 2015 5:18 pm

non è nazionale perché è in rapporto alla provincia scelta in quella posizione

come già detto potresti essere secondo a sondrio e 1000 a palermo
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Messaggio Da et81 Mer Lug 22, 2015 5:18 pm

Esattamente è assurdo pensare che magari per un errore possiamo capitare nel pizzo della montagna e in più zitti nn possiamo appellarci... che schifo

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Messaggio Da Babbeus Mer Lug 22, 2015 5:18 pm

giulia boffa ha scritto:
goblinga ha scritto:Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

guardati tutte le gae, cancella chi man mano è di ruolo e avrai i tuoi elenchi

Ti sembra normale che uno sia costretto a fare questo lavoro disumano per poter decidere della sua vita?

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 22, 2015 5:19 pm

E' vero, è tutto al buio. Nessuno in questo modo avrebbe il coraggio di affermare che nelle nomine gli errori non vengano commessi...

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Messaggio Da goblinga Mer Lug 22, 2015 5:20 pm

Infatti è impensabile!! Ho già dato un'occhiata, per quello che ho potuto, ma è un lavoro immane ed è imcompleto! L'elenco ce lo devono dare loro, la procedura deve essere trasparente

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Messaggio Da Babbeus Mer Lug 22, 2015 5:21 pm

giulia boffa ha scritto:non è nazionale perché è in rapporto alla provincia scelta in quella posizione

come già detto potresti essere secondo a sondrio e 1000 a palermo

Da dove si evince che l'algoritmo funziona in questo modo e non scorrendo prima la graduatoria e poi scorrendo le province nell'ordine e assegnando la prima provincia libera ?

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 22, 2015 5:21 pm

Babbeus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:
goblinga ha scritto:Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

guardati tutte le gae, cancella chi man mano è di ruolo e avrai i tuoi elenchi

Ti sembra normale che uno sia costretto a fare questo lavoro disumano per poter decidere della sua vita?

era una battuta a dimostrazione che non c'è una graduatoria nazionale

è un lavoro che farà il sistema, sulla base delle provincie scelte e sul punteggio di tutti quelli che metteranno la stessa provincia nella stessa posizione

NON ESISTE UNA GRADUATORIA NAZIONALE

E' COME PER I TRASFERIMENTI , NON CI SONO GRADUATORIE

purtroppo di mobilità non ne sapete nulla, perciò è difficile da capire il sistema :-)
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Messaggio Da kuky78 Mer Lug 22, 2015 5:25 pm

giulia boffa ha scritto:non è nazionale perché è in rapporto alla provincia scelta in quella posizione

come già detto potresti essere secondo a sondrio e 1000 a palermo

Giulia, vuoi dire che di fatto io sarò inserito in musica in tutte le provincie d'italia e sarò messo in ruolo (se mai sarà) scorrendo le provincie a me piu gradite (partendo dalla prima se ovviamente cè posto)

Stai dicendo questo? Perchè è importante!

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 22, 2015 5:26 pm

sì che sto dicendo questo

la posizione è importantissima
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Messaggio Da enricat Mer Lug 22, 2015 5:29 pm

veramente dovremmo anche sapere quanti posti ci sono e dove prima di fae domanda. Perchè se nella mia provincia per la mia cdc ci sono due posti di potenziamento io non faccio domanda, se ce ne sono 30 potrei provarla. per dire, non esiste alcun criterio di trasparenza

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Messaggio Da kuky78 Mer Lug 22, 2015 5:29 pm

giulia boffa ha scritto:sì che sto dicendo questo

la posizione è importantissima

Ok..ora è davvero tutto piu chiaro! ecco perchè il punteggio è importante....è fondamentale a questo punto.

Ma allora senti questo ragionamento....se uno solitamente con 170 punti lavora al nord in una grande provincia (Milano, Torino, venezia Bologna, Brescia), ragionevolmente se tutti mettessero la propria provincia come prima, potrebbe essere razionale pensare che se hai sempre lavorato con nomina usp sulla tua materia hai dicrete possibilità di essere assunto in fase c nella tua provincia.

Potrerebbe reggere il ragionamento?

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Messaggio Da enricat Mer Lug 22, 2015 5:30 pm

giulia boffa ha scritto:sì che sto dicendo questo

la posizione è importantissima

ma il punteggio non veniva prima delle preferenze?

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Messaggio Da Babbeus Mer Lug 22, 2015 5:31 pm

giulia boffa ha scritto:
Babbeus ha scritto:
giulia boffa ha scritto:
goblinga ha scritto:Il ddl parla di elenchi da scorrere. Allora vogliamo vedere gli elenchi, una volta conclusa la fase A.

guardati tutte le gae, cancella chi man mano è di ruolo e avrai i tuoi elenchi

Ti sembra normale che uno sia costretto a fare questo lavoro disumano per poter decidere della sua vita?

era una battuta a dimostrazione che non c'è una graduatoria nazionale

è un lavoro che farà il sistema, sulla base delle provincie scelte e sul punteggio di tutti quelli che metteranno la stessa provincia nella stessa posizione

NON ESISTE UNA GRADUATORIA NAZIONALE

E' COME PER I TRASFERIMENTI , NON CI SONO GRADUATORIE

purtroppo di mobilità non ne sapete nulla, perciò è difficile da capire il sistema :-)

La graduatoria nazionale non necessita di "esistere", non necessita di essere definita dalla legge, è una cosa astratta. Il punto è se la graduatoria nazionale è uno schema di dati utile per descrivere l'algoritmo con cui si assegnano i posti:
- Se l'algoritmo prevede di ordinare i docenti in base al punteggio e poi scorrerli per far loro scegliere la prima provincia libera allora la graduatoria nazionale è comunque un insieme di dati che è importante conoscere.
- Se l'algoritmo invece ha 100 fasi (una per ogni ordine di preferenza) e in ciascuna delle quali colloca in tutte le province con posti liberi tutti quelli che hanno messo la provincia nella posizione n (come dicevi tu???) in ordine di punteggio allora è vero che la graduatoria nazionale ha una importanza più relativa.


Ultima modifica di Babbeus il Mer Lug 22, 2015 5:37 pm - modificato 1 volta.

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