LA GRADUATORIA NAZIONALE IO LA VOGLIO VEDERE!!!

Promemoria primo messaggio :

Ma le graduatorie nazionali verranno pubblicate o tutto si svolgerà al buio? Dovremo forse fidarci di loro? Chi sa se possiamo avanzare qualche diritto in merito?

condivido, dobbiamo inserire le città nell'ordine che ci piace, non potrò mai trovare (sempre che il sistema informatico funzioni) un collega che ha meno punti di me in una provincia x se io sarò assunto nella provincia y, avendo messo nell'ordine delle province prima x e poi y

alessandroconti399 ha scritto:Grazie Dec,  sei molto paziente. Credi che arriveranno delucidazioni prima del termine di invio del modulo?

Ho i miei dubbi.

si eliminano sempre i primi da ogni provincia e si cancellano dalle altre, il tutto fatto in contemporanea

quindi primi, primi, primi, primi e così via

io non ce la vedo una graduatoria nazionale

Lo sappiamo ormai.

Certo, il risultato alla fine è lo stesso.

Da Roma a Milano si può arrivare con il treno veloce (graduatoria nazionale) o con una mongolfiera che fa il giro del mondo passando per Pechino, NewYork, Rio, Sidney ed altri 101 meravigliosi posti (graduatorie provinciali simultanee ad esclusione e rielaborate ad ogni assegnazione).

Perché? Che sappiamo? Mi son perso qualcosa?

giulia boffa ha scritto:si eliminano sempre i primi da ogni provincia e si cancellano dalle altre, il tutto fatto in contemporanea

quindi primi, primi, primi, primi e così via

io non ce la vedo una graduatoria nazionale

se è come dici tu l'ordine delle province non ha senso, è il punteggio che prevale non le singole graduatorie

Io ho capito che qualsiasi ordine si mette ti piazzano.. non sicuramente in sede per chi viene dal sud. e non è rientrato in fase 0 ed A. Ho calcolato i posti e le graduatorie di molte provincie italiane dal Lazio a salire rimarranno posti per fase b. Addirittura ho visto Genova che ha meno inscritti nelle Gae di quanti sono i posti. La mia rabbia maggiore è sapere che con il potenziamento andranno tutti in sede e noi con più punti..... cmq volevo solo sapere che se metto preferenza posto comune e poi appena mi chiamano rinuncio posso accettare il sostegno o vengo depennata?

Ho letto tutte le 19 pagine, eppure penso che a pochi sia chiaro il meccanismo teorizzato da Giulia Boffa, mentre quello ipotizzato da chi propende per una graduatoria nazionale uguale per tutte le province è ormai chiaro. Chiedo a Giulia, gentilmente, o a chiunque lo abbia capito, di fornire una spiegazione estesa e completa, che non lasci spazio a dubbi.

FoxLF ha scritto:Lo sappiamo ormai.

Certo, il risultato alla fine è lo stesso.

Da Roma a Milano si può arrivare con il treno veloce (graduatoria nazionale) o con una mongolfiera che fa il giro del mondo passando per Pechino, NewYork, Rio, Sidney ed altri 101 meravigliosi posti (graduatorie provinciali simultanee ad esclusione e rielaborate ad ogni assegnazione).

nooo io voglio l'areo di Stato come Renzi e tutti i parlamentari che hanno tutto aggratis...loro non pagano il biglietto dei mezzi pubblici per fare 100 metri girano con l'auto blu, e non pagano affiti alla meglio vivono in case di lusso magari proprio difronte al Colosseo pagando al massimo 1,00 euro al mese e altro ancora

...NOI docenti siamo i VERI servitori dello Stato mica loro

.....e kmq è giusto che venga reso tutto PUBBLICO x trasparenza...

Non mi risponde nessuno?

newport ha scritto:Non mi risponde nessuno?

Ho provato a rispondere nell'altro thread "Ultimi calcoli..."

La legittima richiesta di trasparenza sulla procedura di assegnazione secondo me rientra nel campo del diritto digitale. Non so come sia regolamentata la questione, ad esempio abbiamo il diritto di conoscere nei dettagli i dati di partenza (punteggi e preferenze,comunque sono la proiezione di dati pubblicati dalle USR) ma anche come funziona l'algoritmo: non è sufficiente dire astrattamente " è il sistema che combina punteggio e preferenza in modo dinamico etc etc.". Dovremmo chiedere a persone competenti penso al Prof. Rodotà per sapere come siamo tutelati da possibili malfunzionamenti nell'elaborazione dei dati.

Vediamo se ho capito. Pippo per la classe di concorso A0XY è iscritto sia in GM 2012 che in Gae, solo che è messo maluccio in GM 2012 e mediamente bene in Gae. Ad esempio è 70esimo su 80 in GM 2012 in Veneto e 250esimo su 270 sempre in GM 2012 in tutta Italia mentre è 40esimo su 200 a Rovigo. Mettiamo che per la A0XY si passi direttamente dalle fasi 0+A alla fase C saltando la fase B. Se per l'organico funzionale della A0XY ci sono 2000 posti in tutta Italia, di cui 100 in Veneto e di questi 100 50 a Rovigo, ma il sistema informatico procede per punteggio all'interno delle singole province, a Pippo converrà chiedere di essere trattato da Gae anziché da GM, in quanto così entrerà in ogni singolo elenco con una posizione migliore di quella che avrebbe se scegliesse di venir trattato da Gae oppure comunque all'interno di ogni singola provincia i GM vengono trattati prima dei Gae e quindi gli conviene chiedere di essere trattato da GM?

idealista pigro ha scritto:Vediamo se ho capito. Pippo per la classe di concorso A0XY è iscritto sia in GM 2012 che in Gae, solo che è messo maluccio in GM 2012 e mediamente bene in Gae. Ad esempio è 70esimo su 80 in GM 2012 in Veneto e 250esimo su 270 sempre in GM 2012 in tutta Italia mentre è 40esimo su 200 a Rovigo. Mettiamo che per la A0XY si passi direttamente dalle fasi 0+A alla fase C saltando la fase B. Se per l'organico funzionale della A0XY ci sono 2000 posti in tutta Italia, di cui 100 in Veneto e di questi 100 50 a Rovigo, ma il sistema informatico procede per punteggio all'interno delle singole province, a Pippo converrà chiedere di essere trattato da Gae anziché da GM, in quanto così entrerà in ogni singolo elenco con una posizione migliore di quella che avrebbe se scegliesse di venir trattato da Gae oppure comunque all'interno di ogni singola provincia i GM vengono trattati prima dei Gae e quindi gli conviene chiedere di essere trattato da GM?

Bella domanda...a me sembra di aver capito che i GM hanno priorità sulle Gae, e quindi hanno precedenza, però guarda, proprio non saprei...che gran confusione!

No perché un conto è se i GM vengono inseriti in ogni provincia prima dei Gae per il 100% dei posti, un conto è se concorrono in ogni provincia solo per il 50%. Nel primo caso chi è basso in GM e alto in Gae deve scegliere da GM, nel secondo da Gae.

....anch'io sapevo che quelli di GM vincitori compreso gli idonei senza abilitazione hanno la precedenza assoluta sulle assunzioni rispetto ai GAE che hanno l'abilitazione..altra bella ingiustizia

In effetti sembra che nelle fasi B e C si deroga alla regola del 50-50.

Bog hai proprio ragione...... io mi ci sto rovinando il fegato.....
chi è stato ad avere questa bella idea sugli idonei quando il bando del concorso diceva chiaramente che non dovevano nemmeno comparire in una graduatoria...?...
ed ora me li vedo passare avanti dopo quasi 20 anni di supplenze.....
vorrei proprio che qualcuno mi dicesse che questa è giustizia......

Dimenticavo, anche io ritengo di avere diritto di vedere una graduatoria nazionale, non farmela io, è un mio diritto vederne pubblicata una UFFICIALE

giulia boffa ha scritto:

enricat ha scritto:

però ci sono varie interpretazioni e quella che va per la maggiore è graduatoria unica dove iniziano a chiamare in base al punteggio e scorrendo poi le preferenze.
Si può sapere qual è l'interpretazione corretta? é normale che noi dovremmo sottoporci a una procedura i cui meccanismi non sono chiari, dove i posti non si sa come sono distribuiti, quanti ce ne sono per la mia cdc  e provincia? Vi pare normale?

se ti dice metti le province in ordine di preferenza secondo te perché te lo dice?

Le province in ordine di  preferenza di inseriscono perché, dopo lo scorrimento in base all'ordine: 1) Tipologia di graduatoria (GM o GE, prima GM) e poi punteggio, il soggetto X, che ha indicato l'ordine di preferenza Y, verrà assunto nella prima provincia dove c'è un posto scorrendo le sue preferenze Y. Sicché non è assolutamente vero che in un'ipotetica graduatoria nazionale in cui siano presenti tutti i punteggi di GM o di GE, l'ordine di preferenza non conterebbe affatto. Se arrivano al mio nome e ho indicato Milano prima di Gorizia, e ci sono posti liberi sia a Milano che a Gorizia, vengo assunto su Milano e non su Gorizia.
Aggiungo che un algoritmo basato su una procedura nazionale in cui si dia priorità al punteggio e poi alle preferenze sarebbe esente da errori logici,  Tra l'altro, mi pare che sia scritto anche in maniera chiara nel testo del maxiemendamento:


"[b]ll’assunzione si provvede scor-
rendo l’elenco di tutte le iscrizioni nelle gra-
duatorie, dando priorità ai soggetti di cui al
comma 96, lettera a), rispetto agli iscritti
nelle graduatorie ad esaurimento e, in subor-
dine, in base al punteggio posseduto per cia-
scuna classe di concorso."

e poi:

"Per ciascuna iscrizione in graduato-
ria, e secondo l’ordine di cui al comma
100  [ovvero priorità agli iscritti in GM, quindi punteggio] , la provincia e la tipologia di posto su
cui ciascun soggetto è assunto sono determi-
nate scorrendo, nell’ordine, le province se-
condo le preferenze indicate e, per ciascuna
provincia, la tipologia di posto secondo la
preferenza indicata."

Sicché: priorità a GM, poi punteggio, poi preferenze indicate