Accorpamento Classi di Concorso A047 con A049

Buongiorno a Tutti,
in Data 30 Luglio 2015 alle ore 19.00, si doveva decidere per l'accorpamento delle Classi di Concorso A047 con A049. Qualcuno sa qualcosa sull'esito delle decisioni in merito.

Perché non accorpare anche la A038 alla A049 visto che appartengono allo stesso ambito disciplinare? Se ciò avvenisse, chi ha solo l'abilitazione sulla A038 che fine farebbe?

perchè non accorparle anche alla A059?

Non credo che metteranno insieme medie e superiori.

Per quanto riguarda gli iscritti in graduatoria di istituto, cosa cambierà ?

minny ha scritto:Perché non accorpare anche la A038 alla A049 visto che appartengono allo stesso ambito disciplinare? Se ciò avvenisse, chi ha solo l'abilitazione sulla A038 che fine farebbe?

In base alla bozza presentata ieri, A038 e A049 vanno a confluire nella nuova classe A21. Per A047 e A048 devono essere stabiliti crediti aggiuntivi da possedere, per confluire nella nuova A21.

draghetto ha scritto:perchè non accorparle anche alla A059?

In base alla bozza di decreto presentata ieri, esisteranno soltanto due abilitazioni: A21 e A22. La seconda è l'attuale A059, la prima comprenderà, con alcuni "distinguo", A049-A038 A047* e A048*. Gli asterischi indicano le vecchie CDC su cui devono essere stabiliti dei "paletti"

leggendo le norme transitorie del decreto risulta che se due vecchie classi di concorso sono accorpate un docente di ruolo in una delle due viene automaticamente abilitato ad insegnare anche le materie dell'altra (di cui non possiede attualmente l'abilitazione), vero?

chi è titolare della 47, ma è abilitato anche nella 49, potrà confluire naturalmente nella A21 immagino.

leggendo il primo comma delle norme transitorie sembrerebbe che vi potrà confluire anche chi non è abilitato. Se non ho interpretato male quel comma, chi è di ruolo nella 47 viene automaticamente abilitato nella 49 e la stessa cosa vale per esempio con la 36 e la 37 dove c'è solo una materia comune alle due classi di concorso (filosofia). L'accesso con requisiti speciali penso sia previsto solo per i nuovi abilitati.

Mart ha scritto:leggendo le norme transitorie del decreto risulta che se due vecchie classi di concorso sono accorpate un docente di ruolo in una delle due viene automaticamente abilitato ad insegnare anche le materie dell'altra (di cui non possiede attualmente l'abilitazione), vero?

Sembra di si. A meno che non si sia titolari su di una classe con asterisco. Faccio un esempio di quello che io ho capito. Se sono titolare sulla A038, confluisco automaticamente nella A21. (idem per A049). Se sono titolare su A047 oppure A048, bisognerebbe capire cosa intende quell'asterisco. (probabilmente materie presenti nel proprio corso di studi oppure crediti formativi).

A0quarantasette ha scritto:chi è titolare della 47, ma è abilitato anche nella 49, potrà confluire naturalmente nella A21 immagino.

Chi è abilitato nella A047 (e rispetta quell'asterisco da chiarire :D), confluirà nella A21 anche senza essere abilitato nella A049. Io ho capito questo.

Sul sito di orizzontescuola c'è la bozza del decreto con tabelle, mi chiedo se per il Nuovo Concorso si applicherà e quando saranno disponibili i titoli di accesso e i Programmi Ministeriali per queste nuove Classi di Concorso.

Chi è abilitato nella A038, è automaticamente abilitato nella A21? Ho capito bene?

Dal modo in cui è strutturata la tabella B della bozza del decreto, sembrerebbe di sì. Ma si tratta soltanto di una bozza ed io non sono un esperto. Attendiamo conferme da chi è più preparato in tal campo.

OK, grazie!

Prego

I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Ma la CDC A059 non ha alcun asterisco. Confluisce nella CDC A22, secondo la tabella B della bozza di decreto.

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Ma la CDC A059 non ha alcun asterisco. Confluisce nella CDC A22, secondo la tabella B della bozza di decreto.

si ma la logica di accorpare la A048 con la A049 è quella di far scorrere la graduatoria, in alcune province infinita, della A048 quando invece un matematico può insegnare matematica alle medie, o no?
e matematica alle medie è esaurita quasi ovunque
e la lasciano come classe a sè? sola soletta?
come pure la A042
mi sembra stupido

draghetto ha scritto:

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Ma la CDC A059 non ha alcun asterisco. Confluisce nella CDC A22, secondo la tabella B della bozza di decreto.

si ma la logica di accorpare la A048 con la A049 è quella di far scorrere la graduatoria, in alcune province infinita, della A048 quando invece un matematico può insegnare matematica alle medie, o no?
e matematica alle medie è esaurita quasi ovunque
e la lasciano come classe a sè? sola soletta?
come pure la A042
mi sembra stupido

La A048 presenta un asterisco. Probabilmente vuol dire che saranno richiesti CFU specifici nel caso di laurea nuovo ordinamento oppure esami specifici nel caso di laurea vecchio ordinamento, per farla confluire nella A21. Anche questo è sbagliato, secondo logica. Perchè tra gli abilitati nella A048, ci sono anche i matematici puri come me, non soltanto i laureati in Economia. Cosa dovrebbero chiedermi in più nel mio piano di studi??? (Ahahah). Bisognerebbe distinguere anche in base al corso di laurea da cui proviene una certa abilitazione.

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Ma la CDC A059 non ha alcun asterisco. Confluisce nella CDC A22, secondo la tabella B della bozza di decreto.

si ma la logica di accorpare la A048 con la A049 è quella di far scorrere la graduatoria, in alcune province infinita, della A048 quando invece un matematico può insegnare matematica alle medie, o no?
e matematica alle medie è esaurita quasi ovunque
e la lasciano come classe a sè? sola soletta?
come pure la A042
mi sembra stupido

La A048 presenta un asterisco. Probabilmente vuol dire che saranno richiesti CFU specifici nel caso di laurea nuovo ordinamento oppure esami specifici nel caso di laurea vecchio ordinamento, per farla confluire nella A21. Anche questo è sbagliato, secondo logica. Perchè tra gli abilitati nella A048, ci sono anche i matematici puri come me, non soltanto i laureati in Economia. Cosa dovrebbero chiedermi in più nel mio piano di studi??? (Ahahah). Bisognerebbe distinguere anche in base al corso di laurea da cui proviene una certa abilitazione.

CONCORDO
infatti qui non si punta sulla qualità dell'insegnamento
qui si punta a smaltire le graduatorie
e allora allarga la possibilità anche a matematica alle medie
perchè matematica ale medie è appannaggio di agronomi, geologi, naturalisti, biologi ecc... ma non dei matematici?
Se si puntasse alla qualità dell'insegnamento si dovrebbero separe le ore di matematica da quelle di scienze e di fisica e fare insegnare
matematica ai matematici
scienze ai laureati in scienze naturali e biologi
e fisica ai fisici
ma è troppo immediato e bisogan complicarsi la vita per forza

draghetto ha scritto:

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:

Paolo789 ha scritto:

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Ma la CDC A059 non ha alcun asterisco. Confluisce nella CDC A22, secondo la tabella B della bozza di decreto.

si ma la logica di accorpare la A048 con la A049 è quella di far scorrere la graduatoria, in alcune province infinita, della A048 quando invece un matematico può insegnare matematica alle medie, o no?
e matematica alle medie è esaurita quasi ovunque
e la lasciano come classe a sè? sola soletta?
come pure la A042
mi sembra stupido

La A048 presenta un asterisco. Probabilmente vuol dire che saranno richiesti CFU specifici nel caso di laurea nuovo ordinamento oppure esami specifici nel caso di laurea vecchio ordinamento, per farla confluire nella A21. Anche questo è sbagliato, secondo logica. Perchè tra gli abilitati nella A048, ci sono anche i matematici puri come me, non soltanto i laureati in Economia. Cosa dovrebbero chiedermi in più nel mio piano di studi??? (Ahahah). Bisognerebbe distinguere anche in base al corso di laurea da cui proviene una certa abilitazione.

CONCORDO
infatti qui non si punta sulla qualità dell'insegnamento
qui si punta a smaltire le graduatorie
e allora allarga la possibilità anche a matematica alle medie
perchè matematica ale medie è appannaggio di agronomi, geologi, naturalisti, biologi ecc... ma non dei matematici?
Se si puntasse alla qualità dell'insegnamento si dovrebbero separe le ore di matematica da quelle di scienze e di fisica e fare insegnare
matematica ai matematici
scienze ai laureati in scienze naturali e biologi
e fisica ai fisici
ma è troppo immediato e bisogan complicarsi la vita per forza

Io sono titolare su A059, oltre ad essere abilitato su A048. Conosco bene i problemi della classe in cui sono titolare. La A059 è la CDC più complessa che esista. La parte di Scienze comprende: Chimica, Fisica, Astronomia, Biologia, Geologia ed Educazione alla salute. E se un matematico decide di fare le cose per bene, è il caso che si metta a studiare Scienze seriamente. Se prendiamo in considerazione la parte di Matematica, le cose vanno anche peggio per i laureati in Scienze.

draghetto ha scritto:I laureati in matematica hanno titolo d'accesso per insegnare A042 informatica, perchè non accorpano A047 ad A042?
E poi ancora perchè non fare insegnare ai laureati in matematica la A059 ossia matematica e scienze alle scuole medie? anche con asterisco?

Lo vorrei proprio vedere un matematico che insegna informatica negli ultimi anni dell'itis a indirizzo informatico o nell'ultimo anno di scienze applicate, tra l'altro vi ricordo che per A047 si accede con lauree che non sono titolo di accesso  per A042 (es. ingegneria edile, meccanica, elettrica), A047+A059 invece sarebbe logico!