Decreto sviluppo: emendamento anief

Ciao, ho letto che è passato l'emendamento Anief per gli abilitati e specializzandi di strumento musicale, arte, scienze della formazione proposto da ben due anni.
Questo significa che saranno possibili nuovi inserimenti in graduatoria? Oppure non è ancora certo e bisogna ancora discuterne.
Grazie mille

Mari81 ha scritto:Ciao, ho letto che è passato l'emendamento Anief per gli abilitati e specializzandi di strumento musicale, arte, scienze della formazione proposto da ben due anni.
Questo significa che saranno possibili nuovi inserimenti in graduatoria? Oppure non è ancora certo e bisogna ancora discuterne.
Grazie mille

Si saranno possibili nuovi inserimenti perchè per cadere l'emendamento ora deve cadere il governo, visto che hanno messo la fiducia sul maxemendamento (tra cui c'è anche quello dell'anief)

Inserimenti a termini scaduti!! W la costituzione!

qwerty il bonus potrebbe esere presentato in aula insieme al maxiemendamendo o mi sbaglio?

qwerty_lavendetta ha scritto:Inserimenti a termini scaduti!! W la costituzione!

Infatti, chissà come immetteranno i nuovi inseriti. Mi dispiace che ancora una volta siano comunque i precari a pagare, però cribbio, la soluzione poteva essere più equa e cioè potevano farli inserire prima, cioè insieme a noi quando abbiano fatto l'aggiornamento, a bocce ferme è più facile scegliere.

qwerty_lavendetta ha scritto:Inserimenti a termini scaduti!! W la costituzione!

Ma loro sono i "buoni"

chiedo scusa, ma non è ancora possibile che il governo faccia un maxiemendamento e ci metta quello che vuole?

Puccina ha scritto:chiedo scusa, ma non è ancora possibile che il governo faccia un maxiemendamento e ci metta quello che vuole?

è quello che stanno facendo, si accorpano tutti gli emendamenti che sono votati dalle commissioni e li si mette dentro ad un maxiemendamento, questo poi si deve votare e sembra che il governo sia intento a metterci sopra la fiducia.

debole ha scritto:

Puccina ha scritto:chiedo scusa, ma non è ancora possibile che il governo faccia un maxiemendamento e ci metta quello che vuole?

è quello che stanno facendo, si accorpano tutti gli emendamenti che sono votati dalle commissioni e li si mette dentro ad un maxiemendamento, questo poi si deve votare e sembra che il governo sia intento a metterci sopra la fiducia.

sì, ma qualcuno dice che teoricamente potrebbero inserire anche emendamenti bocciati dalla commissione, è vero?

Puccina ha scritto:

debole ha scritto:

Puccina ha scritto:chiedo scusa, ma non è ancora possibile che il governo faccia un maxiemendamento e ci metta quello che vuole?

è quello che stanno facendo, si accorpano tutti gli emendamenti che sono votati dalle commissioni e li si mette dentro ad un maxiemendamento, questo poi si deve votare e sembra che il governo sia intento a metterci sopra la fiducia.

sì, ma qualcuno dice che teoricamente potrebbero inserire anche emendamenti bocciati dalla commissione, è vero?

Questo non lo so, non sono esperta di diritto. ma se hanno rimandato la palla alla camera allora è la camera che deve decidere, vado per logica.

allora non è sicuro niente. giusto?

Puccina ha scritto:

debole ha scritto:

Puccina ha scritto:chiedo scusa, ma non è ancora possibile che il governo faccia un maxiemendamento e ci metta quello che vuole?

è quello che stanno facendo, si accorpano tutti gli emendamenti che sono votati dalle commissioni e li si mette dentro ad un maxiemendamento, questo poi si deve votare e sembra che il governo sia intento a metterci sopra la fiducia.

sì, ma qualcuno dice che teoricamente potrebbero inserire anche emendamenti bocciati dalla commissione, è vero?

Non penso che un emendamento bocciato in commissione possa essere ripresentato, nella stessa forma, in aula. Non mi sembra una procedura corretta. Suppongo che l'emendamento possa essere ripresentato soltanto con delle modifiche.

debole ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Inserimenti a termini scaduti!! W la costituzione!

Infatti, chissà come immetteranno i nuovi inseriti. Mi dispiace che ancora una volta siano comunque i precari a pagare, però cribbio, la soluzione poteva essere più equa e cioè potevano farli inserire prima, cioè insieme a noi quando abbiano fatto l'aggiornamento, a bocce ferme è più facile scegliere.

A bocce ferme non scelgono proprio nulla!! Si fa ricorso.

Certo ke siete incredibili!!!
Capisco che ognuno ha la sua storia, ma kredo che l'errore sia a monte.
Io non avrei nessun problema ad essere inserita anke in coda, purkè mi venga riconosciuto un diritto che rivendico già dal 2009, perchè già allora non ci hanno permesso di inserirci.
Io ho dovuto conseguire due lauree per potermi abilitare dato che nel 2008 la SISS è stata chiusa, ho fatto tanti sacrifici, come voi, perchè non mi dovrebbe essere riconosciuto questo diritto, come è stato fatto in passato con gli abilitati SISS del IX ciclo!?

A parte tutta la querelle, il fatto di non riuscire a tenere chiuse nemmeno le GE (tra l'altro cosa citata e approvata anche dalla sentenza della corte costituzionale) fa capire come il sistema di reclutamento sia ormai al tracollo.

Mari81 ha scritto:Certo ke siete incredibili!!!
Capisco che ognuno ha la sua storia, ma kredo che l'errore sia a monte.
Io non avrei nessun problema ad essere inserita anke in coda, purkè mi venga riconosciuto un diritto che rivendico già dal 2009, perchè già allora non ci hanno permesso di inserirci.
Io ho dovuto conseguire due lauree per potermi abilitare dato che nel 2008 la SISS è stata chiusa, ho fatto tanti sacrifici, come voi, perchè non mi dovrebbe essere riconosciuto questo diritto, come è stato fatto in passato con gli abilitati SISS del IX ciclo!?

Tu hai tutto il diritto ad insegnare ma: le graduatorie permanenti sono state trasformate ad esaurimento con il divieto di nuovi inserimenti; tu hai tutto il diritto di insegnare e ci mancherebbe ma con il rispetto delle leggi e dei precari a cui è stato detto che non ci sarebbero stati più inserimenti.
Se danno questa opportunità però ciò bisogna darla cum grano salis, cioè con buon senso: dando a tutti le stesse possibilità di scelta: non puoi scegliere una provincia quandi tutti noi abbiamo scelto già, capisci è ingiusto? Senza rancore. In questo modo dovrebbero aprire di nuovo a tutti le gae.

debole ha scritto:

Mari81 ha scritto:Certo ke siete incredibili!!!
Capisco che ognuno ha la sua storia, ma kredo che l'errore sia a monte.
Io non avrei nessun problema ad essere inserita anke in coda, purkè mi venga riconosciuto un diritto che rivendico già dal 2009, perchè già allora non ci hanno permesso di inserirci.
Io ho dovuto conseguire due lauree per potermi abilitare dato che nel 2008 la SISS è stata chiusa, ho fatto tanti sacrifici, come voi, perchè non mi dovrebbe essere riconosciuto questo diritto, come è stato fatto in passato con gli abilitati SISS del IX ciclo!?

Tu hai tutto il diritto ad insegnare ma: le graduatorie permanenti sono state trasformate ad esaurimento con il divieto di nuovi inserimenti; tu hai tutto il diritto di insegnare e ci mancherebbe ma con il rispetto delle leggi e dei precari a cui è stato detto che non ci sarebbero stati più inserimenti.
Se danno questa opportunità però ciò bisogna darla cum grano salis, cioè con buon senso: dando a tutti le stesse possibilità di scelta: non puoi scegliere una provincia quandi tutti noi abbiamo scelto già, capisci è ingiusto? Senza rancore. In questo modo dovrebbero aprire di nuovo a tutti le gae.

Infatti.
O sarà così o è ricorso vinto in partenza in virtù della corte costituzionale

qwerty_lavendetta ha scritto:

debole ha scritto:

Mari81 ha scritto:Certo ke siete incredibili!!!
Capisco che ognuno ha la sua storia, ma kredo che l'errore sia a monte.
Io non avrei nessun problema ad essere inserita anke in coda, purkè mi venga riconosciuto un diritto che rivendico già dal 2009, perchè già allora non ci hanno permesso di inserirci.
Io ho dovuto conseguire due lauree per potermi abilitare dato che nel 2008 la SISS è stata chiusa, ho fatto tanti sacrifici, come voi, perchè non mi dovrebbe essere riconosciuto questo diritto, come è stato fatto in passato con gli abilitati SISS del IX ciclo!?

Tu hai tutto il diritto ad insegnare ma: le graduatorie permanenti sono state trasformate ad esaurimento con il divieto di nuovi inserimenti; tu hai tutto il diritto di insegnare e ci mancherebbe ma con il rispetto delle leggi e dei precari a cui è stato detto che non ci sarebbero stati più inserimenti.
Se danno questa opportunità però ciò bisogna darla cum grano salis, cioè con buon senso: dando a tutti le stesse possibilità di scelta: non puoi scegliere una provincia quandi tutti noi abbiamo scelto già, capisci è ingiusto? Senza rancore. In questo modo dovrebbero aprire di nuovo a tutti le gae.

Infatti.
O sarà così o è ricorso vinto in partenza in virtù della corte costituzionale

si o l'una o l'altra. Ribadisco ancora una volta che anche qui ci sono i precari che si fanno la guerra ma non per proprio volere ma per errori e sbagli della classe politica che amministra la scuola pubblica. Ogni volta che scrivete qualcosa su precari, bonus, nuovi inserimenti, ricorsi, ricordatevelo.

qwerty_lavendetta ha scritto:

debole ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Inserimenti a termini scaduti!! W la costituzione!

Infatti, chissà come immetteranno i nuovi inseriti. Mi dispiace che ancora una volta siano comunque i precari a pagare, però cribbio, la soluzione poteva essere più equa e cioè potevano farli inserire prima, cioè insieme a noi quando abbiano fatto l'aggiornamento, a bocce ferme è più facile scegliere.

A bocce ferme non scelgono proprio nulla!! Si fa ricorso.

qwerty, ho sentito che c'è un sindacato che ha pronta già una ventina di ricorsi... ci sarà anche quello? ; )

Fanno ricorso contro l'emendamento da loro presentato e sostenuto? Ve lo immaginate?


"Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata, avente
ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono sull’obiettivo
dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza solo i possibili
nuovi ingressi.”

Chissà perché non hanno tenuto conto di queste righe della corte costituzionale.....

Infatti mi sembrava di aver specificato ke per me non c'è nessun problema a stare anche in coda. E cmq molti di noi, proprio in virtù del ricorso Anief, hanno già presentato domanda secondo i termini di scadenza previsti, quindi potrebbero anche attenersi a quelle domande.
Scusate ma qui è una guerra tra poveri.
Non c'è niente di giusto!

qwerty_lavendetta ha scritto:Fanno ricorso contro l'emendamento da loro presentato e sostenuto? Ve lo immaginate?


"Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina introdotta dalla norma censurata, avente
ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono sull’obiettivo
dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza solo i possibili
nuovi ingressi.”

Chissà perché non hanno tenuto conto di queste righe della corte costituzionale.....

Allora, se ho ben capito:
E' giusto permettere il trasferimento perchè ogni docente ha diritto di lavorare dove meglio gli pare.
E' giusto riaprire le gae, perchè i nuovi abilitati hanno diritto di lavorare come noi.
Non è giusto tutelare in alcun modo chi aveva scelto nel 2007 perchè nel 2007 ci hanno solo preso in giro tutti quanti!
E devo stare solo a guardare?
Meglio un concorso o gli albi regionali a questo punto!

la colpa è di chi fa abilitare la gente e poi pretende di tenerla fuori dalle graduatorie! hanno tutto il diritto di ribellarsi! credete che con il tfa non si porrà lo stesso problema?

Senza entrare nel merito di questo nuovo filone di scontro, credo che facciamo confusione tra diritto, giustizia (etica) e tutela. Il diritto vale per tutti, la giustizia (etica) è qualcosa di soggettivo (e non dovrebbe entrare in una discussione di ambito normativo), la tutela è un privilegio che toglie a qualcuno e dà ad altri.

Tutto quello che dite è giusto, ma dimenticate che c'è un precedente!
Gli abilitati SISS del IX ciclo, quando hanno iniziato il loro percorso non dovevano essere inseriti nelle graduatorie, che già allora erano diventate ad esaurimento, ma siccome il loro percorso non era diverso da quello dei cicli precedenti è stata data loro questa possibilità.
Allora qual è la differenza.
Voi condividete già le graduatorie con persone che "non dovrebbero esserci", hanno sbagliato loro, prima, a negare una possibilità che spetta di diritto a tutti quelli che non rientrano nelle nuove modalità, che tra l'altro ancora devono neanche fare.
Ci mettessero in coda, non c'è problema, ma escluderci mi sembra troppo.