Primaria: a confronto regioni-domande-fase C e B

Promemoria primo messaggio :

Mi sono permessa di fare una piccola tabella mettendo a confronto le domande per regione con le disponibilità di posti in fase C e B. ho evidenziato le regioni con maggior numero di posti vs domande inviate.
Solo scuola primaria

regione-----------domande---disp C Abruzzo----------- 450-------449 Basilicata              318       264 Calabria                1073      664  http://www.istruzione.calabria.it/?p=11428 Campania              2963     1815 http://www.gildanapoli.it/gildanews/2015/21_10/OP_Campania_distribuzione_x_provincia_totale.xlsx Emilia Romagna 614       1307 http://ww2.istruzioneer.it/2015/10/22/piano-nazionale-assunzioni-personale-docente-a-s-201516-fase-c-organico-del-potenziamento-ripartizione-posti-tra-le-province-dellemilia-romagna/ Friuli                 150       421 Lazio                     2220     1653 http://banner.orizzontescuola.it/PotenziamentoLazio.docx Liguria               106       478 Lombardia           589     2852 http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-fase-c-ripartizione-posti-tutte-province-lombardia-ordine-scuola Marche                  542      517 Molise                    253     188 http://www.istruzionemolise.it/images/USR_MOLISE_LEGGE_107-2015_FASE_C_ART._1_COMMA_95_DECRETO_RIPARTIZIONE_POSTI_DI_POTENZIAMENTO_PER_PROVINCIA.pdf Piemonte             252     1250 http://www.istruzionepiemonte.it/wp-content/uploads/2015/10/PostiDiPotenziamento_PIEMONTE-21_10_2015.zip Puglia                    1628    1236 https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZmxjZ2lsLml0fHB1Z2xpYXxneDo0Yzg5ZGYyYzE1NjQxNDU2 Sardegna             479      530 Sicilia                     3084    1595 http://www.usr.sicilia.it/index.php?option=com_content&view=article&id=2460&catid=27 Toscana               885     1078 http://www.toscana.istruzione.it/allegati/2015/DDG351-2015toscanaPostiPotenziamentoComuni.zip Umbria                 205     363 Veneto                 808     1472

integro con altri dati emersi nella discussione:
posti tot di potenziamento=18133
posti tot di domande = 16619



Le domande pervenute per sostegno primaria sono 2981
Fase B= posti disponibili per Sostegno primaria 3118
(Stando ai dati le 2981 persone che hanno presentato la domanda per sostegno nella primaria non parteciperanno alla fase C)
riferimento dati: http://www.flcgil.it/scuola/docenti-precari-resa-nota-la-distribuzione-delle-domande-per-le-fasi-b-e-c-delle-assunzioni-e-i-posti-residuati-per-la-fase-b.flc

Ho provato a fare una tabella con il punteggio degli ultimi GAE nominati in fase A, alcuni dati mi mancano, altri li ho ricavati incrociando nome-graduatoria perciò non assicuro la totale correttezza.
Solo i capoluoghi perchè 100 province sono un po' troppe...)
Abruzzo ---
Basilicata POTENZA 220 ? + GM
Calabria CATANZARO 210 + GM
Campania NAPOLI 265 + GM
Emilia Romagna BOLOGNA 104
Friuli -----
Lazio ROMA 180
Liguria -----
Lombardia MILANO 32
Marche -----
Molise CAMPOBASSO 188 + GM?
Piemonte TORINO 24
Puglia BARI 199+GM ---corretto
Sardegna ------
Sicilia PALERMO 228 + GM
Toscana FIRENZE 119
Umbria PERUGIA 122
Veneto VENEZIA 24?

se ci sono errori fatemi sapere

da lamannafranca
Per quanto riguarda le Gm primaria: sono esaurite in 10 regioni su 18, nello specifico
EMILIA
FRIULI
LAZIO
LIGURIA
LOMBARDIA
MARCHE
PIEMONTE
TOSCANA
UMBRIA
VENETO

PER I RESIDUI IN GM

ABRUZZO 49
BASILICATA 102
CALABRIA 421
CAMPANIA 221
MOLISE 5
PUGLIA 61
SARDEGNA 31
SICILIA 1295

da angioletto
Rimasti in Gae dopo le fasi 0 e A. (i dati non sono riferiti solo a chi ha fatto domanda):
(in neretto le regioni con gm ancora non esaurite)

-ABRUZZO 900
-BASILICATA 598
-CALABRIA 2387
-CAMPANIA 6404
-EMILIA 1347
-FRIULI 283
-LAZIO 4351
-LIGURIA 187
-LOMBARDIA 749
-MARCHE 1036
-MOLISE 414
-PIEMONTE 638
-PUGLIA 3148
-SARDEGNA 861
-SICILIA 7292
-TOSCANA 1509
-UMBRIA 434
-VENETO 1143

Caspita matira ! Al diavolo la meritocrazia!Chi ha il punteggio più alto invece di essere premiato se la prende......mi dispiace davvero!

lamannafranca ha scritto:Caspita matira ! Al diavolo la meritocrazia!Chi ha il punteggio più alto invece di essere premiato se la prende......mi dispiace davvero!

Già... questo è lo "straordinario" piano che hanno partorito le menti geniali del Miur...

Ah....ma quindi quei 3 posti a Cosenza non ci sono? E quando rettificano ?
La fase B è pure in GU ora !
http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-avviso-fase-b-gu-istanze-on-line-proposta-mezzanotte-e-minuto-del-2-settembre-rispos

lamannafranca ha scritto:Ah....ma quindi quei 3 posti a Cosenza non ci sono? E quando rettificano ?
La fase B è pure in GU ora !
http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-avviso-fase-b-gu-istanze-on-line-proposta-mezzanotte-e-minuto-del-2-settembre-rispos

Non lo so se hanno intenzione di rettificare... io ho chiamato facendo presente l'anomalia e il funzionario sembrava piuttosto confuso. Ma era palese che si trattasse di un errore.

Ma cose da MATTI....in che mani siamo!

lamannafranca ha scritto:Ma cose da MATTI....in che mani siamo!

Tra l'altro la stessa mattina ad una collega un altro funzionario aveva garantito che quei posti ci fossero. E in effetti ci sono, ma non possono essere assegnati in fase B dato che sono ancora presenti Gae e Gm! Solo che a loro questo piccolo dettaglio era sfuggito!

Probabilmente il discorso per fase B è diverso in quanto con fase B si entra direttamente su cattedra e chi ha il punteggio più alto di tutte le province sicuramente avrà l'opportunità di restare nella propria sede per quest'anno con un td al 31 agosto.
Ma a questo punto appare doppiamente ingiusto perchè in realtà le 12 classi accettate da persone che hanno già una supplenza andrebbero a loro volta a supplenze quando potevano essere assegnate a chi preferiva l'assegnazione a lodi...
È tutto un guazzabuglio...

toooore ha scritto:Secondo il mio sindacato  (ma onestamente do poco peso alla cosa perché mi fido più di me stesso e dei numeri che leggo, che del sindacato), ci sono speranze per tutti. Certo, se avessi il titolo di sostegno, non mi farei problemi, ma senza la situazione cambia. Però da un lato mi consolano i numeri: circa 16000 domande, di cui 3000 andranno sul sostegno, per 18000 posti. Se dei 15000 che concorrono per l'infanzia, solo circa 5000 concorrono anche per la primaria (compreso me), allora ha ragione il sindacato, perché ci sarebbero 18000 domande e 18000 posti  (16000 + 5000 - 3000 = 18000)

Hai ragione, anch'io ho fatto questi calcoli e in effetti i numeri coincidono.

angioletto ha scritto:

toooore ha scritto:Secondo il mio sindacato  (ma onestamente do poco peso alla cosa perché mi fido più di me stesso e dei numeri che leggo, che del sindacato), ci sono speranze per tutti. Certo, se avessi il titolo di sostegno, non mi farei problemi, ma senza la situazione cambia. Però da un lato mi consolano i numeri: circa 16000 domande, di cui 3000 andranno sul sostegno, per 18000 posti. Se dei 15000 che concorrono per l'infanzia, solo circa 5000 concorrono anche per la primaria (compreso me), allora ha ragione il sindacato, perché ci sarebbero 18000 domande e 18000 posti  (16000 + 5000 - 3000 = 18000)

Hai ragione, anch'io ho fatto questi calcoli e in effetti i numeri coincidono.

Ecco. ora però 18000 è un numero approssimativo. e qui casca l'asino, perchè purtroppo per avere la sicurezza che tutti quelli della primaria abbiano un posto, non è sufficiente sapere che ci sono "circa 18000 domande" per 18000 posti. Perchè quel circa è terrificante. Noi sappiamo bene che se quel "circa 18000" diventasse 18500, significherebbe per 400 docenti di scuola primaria la mancata immissione in ruolo. Purtroppo però calcoli precisissimi non si possono fare perchè non si sa ogni aspirante per quante classi di concorso concorre effettivamente e quante abilitazioni al sostegno ha; inoltre non si sa quante centinaia di persone rifiuteranno il ruolo e se lo rifiuteranno. Sono questi i fattori che fanno oscillare la famosa soglia delle circa 18000 domande presentate. Se questa soglia scende, buon per tutti, ma se altrimenti sale, c'è il rischio per qualche poveretto (tra cui me) che concorre solo per la primaria comune per la fase C che dovrà rimanere a casa. A saperlo in sede di aggiornamento, l'anno scorso avrei caricato il punteggio di servizio maturato in AAAA su EEEE; almeno ora avrei avuto una quarantina di punti...

Ma sicuramente il circa è destinato a risolversi in maniera positiva. Non dimentichiamo che ci sono anche coloro che hanno fatto domanda, sperando di beccare la provincia o le province più comode. In caso contrario queste persone sono anche pronte a rinunciare, anche perchè magari non possono spostarsi per problemi di famiglia o perchè hanno figli piccoli. Io, personalmente, non ho problemi a spostarmi e sono già rassegnato ad un lungo viaggio.

... sempre se ce la farò, naturalmente, perchè ci possono essere delle sorprese...

Spero pure io di farcela. Onestamente se riuscirò a prendere il ruolo, mi piove prove da cielo. perchè se non fosse cambiato niente, avrei continuato a fare supplenze saltuarie fino alla morte. Se avessi voluto un posto, sarei comunque dovuto andarmene fuori, perchè qui a napoli fanno 30-40 ruoli l'anno sia per l'infanzia che per la primaria, ed essendo per AAAA a 1200 e per EEEE a 3558, avrei avuto il primo incarico annuale verso i 60 anni e sarei sarei entrato di ruolo all'età di circa 80 anni ad andar bene! ahahahahah

In Sicilia è lo stesso :-)

angioletto ha scritto:In Sicilia è lo stesso :-)

Eh lo so. Qui al sud l'infanzia e la primaria comune sono penalizzate tantissimo. Almeno però a Napoli quelle che funzionano bene sono le supplenze saltuarie. Infatti anche se sto a 1200 all'infanzia, nelle graduatorie di istituto massimo sto a 60-70 e vengo chiamato spesso. Se tu vedi la gae di napoli, molte persone, anche verso i 1500 di posizione, sono comunque riusciti a mettere 36 punti di servizio. Invece quello che vedo nelle graduatorie di sicilia o calabria è il fatto che le prime 50-100 persone mettono i 36 punti, gli altri 500 o addirittura 1000 hanno tutti 0 punti di servizio. E' una cosa deprimente

Eh sì. Qui si lavorava bene quando ci facevano inserire 30 scuole. Da quando siamo passati a 10 è stato un disastro. Comunque speriamo bene per tutti!

toooore ha scritto:Posso unirmi anch'io al club?
Sono nelle GAE di Napoli con 125 punti per AAAA e 24 punti per EEEE. Se avete bisogno di informazioni, chiedete pure. Ormai ho talmente tante informazioni che il sindacato viene a casa mia! Ahahahahah
E-mail: salvatoreaiello1997@gmail.com

Dato che hai tutte queste conoscenze... ti faccio un paio di domande.

Prima quella più facile.

Sono nelle GaE infanzia di Bari e mi chiedo: chi dell'infanzia entrerà nella fase C nella primaria quest'anno, nella mobilità dell'anno prossimo potrà rientrare nell'infanzia o resterà nella primaria?

Poi, secondo te, con la riforma 0-6, le scuole materne comunali passeranno allo Stato?

Ciao e grazie.

adsocrate ha scritto:

toooore ha scritto:Posso unirmi anch'io al club?
Sono nelle GAE di Napoli con 125 punti per AAAA e 24 punti per EEEE. Se avete bisogno di informazioni, chiedete pure. Ormai ho talmente tante informazioni che il sindacato viene a casa mia! Ahahahahah
E-mail: salvatoreaiello1997@gmail.com

Dato che hai tutte queste conoscenze... ti faccio un paio di domande.

Prima quella più facile.

Sono nelle GaE infanzia di Bari e mi chiedo: chi dell'infanzia entrerà nella fase C nella primaria quest'anno, nella mobilità dell'anno prossimo potrà rientrare nell'infanzia o resterà nella primaria?

Poi, secondo te, con la riforma 0-6, le scuole materne comunali passeranno allo Stato?

Ciao e grazie.

1) se non cambiano le attuali regole relative al passaggio di ruolo, si può tranquillamente fare, con lo svantaggio che si è scavalcati da tutti coloro che il trasferimento lo chiedono direttamente dall'infanzia sull'infanzia. Poi, non per essere indiscreto, ma non ho capito perché vorresti retrocedere nell'infanzia se sei nella primaria. E poi il trasferimento conviene sempre farlo all'interno dello stesso grado di istruzione

2) È vero che sono informato, ma non ho la palla magica di cristallo! Ahahahahah. Comunque, a mio parere, non credo che succeda, perché altrimenti tutti gli insegnanti dipendenti dai comuni diventerebbero dipendenti dello stato, e tutti i posti messi a disposizione per i precari di GAE e GM infanzia verrebbero occupati da insegnanti comunali. Il progetto 0-6 anni non dovrebbe essere collegato alle scuole comunali, ma dovrebbe essere un servizio dello stato. Queste però sono solo mie considerazioni. Ormai ho imparato che ci si può aspettare di tutto e non bisogna stupirsi di niente

toooore ha scritto:

adsocrate ha scritto:

Sono nelle GaE infanzia di Bari e mi chiedo: chi dell'infanzia entrerà nella fase C nella primaria quest'anno, nella mobilità dell'anno prossimo potrà rientrare nell'infanzia o resterà nella primaria?

1) se non cambiano le attuali regole relative al passaggio di ruolo, si può tranquillamente fare, con lo svantaggio che si è scavalcati da tutti coloro che il trasferimento lo chiedono direttamente dall'infanzia sull'infanzia. Poi, non per essere indiscreto, ma non ho capito perché vorresti retrocedere nell'infanzia se sei nella primaria. E poi il trasferimento conviene sempre farlo all'interno dello stesso grado di istruzione

Mi spiego meglio.., sono nella gae infanzia e non ho fatto domanda, ma qualcuno dopo di me in graduatoria, potrebbe aver fatto domanda per la fase C nella primaria, avendone la facoltà. Il mio timore è che nella mobilità dell'anno prossimo, se non dovesse aver voglia o possibilità di rientrare nella primaria..., potrebbe rientrare nell'infanzia?

Ciao e grazie

Certo che potrebbe farlo. Almeno con le attuali regole. La mobilità straordinaria prevista per l'anno prossimo prevede però la riscrizione del contratto di mobilità poichè c'è il cambiamento di alcune regole (ad esempio l'abbattimento del vincolo triennale anche per coloro senza 104). Quindi può essere che cambia qualcosa. Ma se non cambia niente, hanno tutta la facoltà di farlo

toooore ha scritto:Certo che potrebbe farlo. Almeno con le attuali regole. La mobilità straordinaria prevista per l'anno prossimo prevede però la riscrizione del contratto di mobilità poichè c'è il cambiamento di alcune regole  (ad esempio l'abbattimento del vincolo triennale anche per coloro senza 104). Quindi può essere che cambia qualcosa. Ma se non cambia niente, hanno tutta la facoltà di farlo

Grazie mille..:)

toooore ha scritto:

tooore, a parte quelli dell'infanzia, che hanno l'abilitazione per la primaria, sai quanti sono quelli delle altri di concorso che hanno anche l'abilitazione per la primaria? Sono Molti?

Ci sono, ma secondo me non sono molti e comunque non andranno alla primaria. Sono pochi perché difficilmente uno delle medie e superiori ha l'abilitazione anche per la primaria perché i percorsi di studio sono differenti, a differenza di quelli per l'infanzia, che nel 1999, quando parteciparono al concorso per abilitarsi, avendo la stragrande maggioranza il diploma magistrale, poterono partecipare ad entrambi e li superarono pure (me compreso). Inoltre, un docente delle medie o superiori, avendo lavorato sempre là, difficilmente andrà alle elementari perché ha molto meno punteggio lì e inoltre quei posti già sono ambiti da docenti di elementari e materne, i quali hanno solo la possibilità per la primaria e non anche per la secondaria

toooore ha scritto:Ci sono, ma secondo me non sono molti e comunque non andranno alla primaria. Sono pochi perché difficilmente uno delle medie e superiori ha l'abilitazione anche per la primaria perché i percorsi di studio sono differenti, a differenza di quelli per l'infanzia, che nel 1999, quando parteciparono al concorso per abilitarsi, avendo la stragrande maggioranza il diploma magistrale, poterono partecipare ad entrambi e li superarono pure  (me compreso). Inoltre, un docente delle medie o superiori, avendo lavorato sempre là, difficilmente andrà alle elementari perché ha molto meno punteggio lì e inoltre quei posti già sono ambiti da docenti di elementari e materne, i quali hanno solo la possibilità per la primaria e non anche per la secondaria

Grazie mille!

Figurati!