Primaria: a confronto regioni-domande-fase C e B

Promemoria primo messaggio :

Mi sono permessa di fare una piccola tabella mettendo a confronto le domande per regione con le disponibilità di posti in fase C e B. ho evidenziato le regioni con maggior numero di posti vs domande inviate.
Solo scuola primaria

regione-----------domande---disp C Abruzzo----------- 450-------449 Basilicata              318       264 Calabria                1073      664  http://www.istruzione.calabria.it/?p=11428 Campania              2963     1815 http://www.gildanapoli.it/gildanews/2015/21_10/OP_Campania_distribuzione_x_provincia_totale.xlsx Emilia Romagna 614       1307 http://ww2.istruzioneer.it/2015/10/22/piano-nazionale-assunzioni-personale-docente-a-s-201516-fase-c-organico-del-potenziamento-ripartizione-posti-tra-le-province-dellemilia-romagna/ Friuli                 150       421 Lazio                     2220     1653 http://banner.orizzontescuola.it/PotenziamentoLazio.docx Liguria               106       478 Lombardia           589     2852 http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-fase-c-ripartizione-posti-tutte-province-lombardia-ordine-scuola Marche                  542      517 Molise                    253     188 http://www.istruzionemolise.it/images/USR_MOLISE_LEGGE_107-2015_FASE_C_ART._1_COMMA_95_DECRETO_RIPARTIZIONE_POSTI_DI_POTENZIAMENTO_PER_PROVINCIA.pdf Piemonte             252     1250 http://www.istruzionepiemonte.it/wp-content/uploads/2015/10/PostiDiPotenziamento_PIEMONTE-21_10_2015.zip Puglia                    1628    1236 https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZmxjZ2lsLml0fHB1Z2xpYXxneDo0Yzg5ZGYyYzE1NjQxNDU2 Sardegna             479      530 Sicilia                     3084    1595 http://www.usr.sicilia.it/index.php?option=com_content&view=article&id=2460&catid=27 Toscana               885     1078 http://www.toscana.istruzione.it/allegati/2015/DDG351-2015toscanaPostiPotenziamentoComuni.zip Umbria                 205     363 Veneto                 808     1472

integro con altri dati emersi nella discussione:
posti tot di potenziamento=18133
posti tot di domande = 16619



Le domande pervenute per sostegno primaria sono 2981
Fase B= posti disponibili per Sostegno primaria 3118
(Stando ai dati le 2981 persone che hanno presentato la domanda per sostegno nella primaria non parteciperanno alla fase C)
riferimento dati: http://www.flcgil.it/scuola/docenti-precari-resa-nota-la-distribuzione-delle-domande-per-le-fasi-b-e-c-delle-assunzioni-e-i-posti-residuati-per-la-fase-b.flc

Ho provato a fare una tabella con il punteggio degli ultimi GAE nominati in fase A, alcuni dati mi mancano, altri li ho ricavati incrociando nome-graduatoria perciò non assicuro la totale correttezza.
Solo i capoluoghi perchè 100 province sono un po' troppe...)
Abruzzo ---
Basilicata POTENZA 220 ? + GM
Calabria CATANZARO 210 + GM
Campania NAPOLI 265 + GM
Emilia Romagna BOLOGNA 104
Friuli -----
Lazio ROMA 180
Liguria -----
Lombardia MILANO 32
Marche -----
Molise CAMPOBASSO 188 + GM?
Piemonte TORINO 24
Puglia BARI 199+GM ---corretto
Sardegna ------
Sicilia PALERMO 228 + GM
Toscana FIRENZE 119
Umbria PERUGIA 122
Veneto VENEZIA 24?

se ci sono errori fatemi sapere

da lamannafranca
Per quanto riguarda le Gm primaria: sono esaurite in 10 regioni su 18, nello specifico
EMILIA
FRIULI
LAZIO
LIGURIA
LOMBARDIA
MARCHE
PIEMONTE
TOSCANA
UMBRIA
VENETO

PER I RESIDUI IN GM

ABRUZZO 49
BASILICATA 102
CALABRIA 421
CAMPANIA 221
MOLISE 5
PUGLIA 61
SARDEGNA 31
SICILIA 1295

da angioletto
Rimasti in Gae dopo le fasi 0 e A. (i dati non sono riferiti solo a chi ha fatto domanda):
(in neretto le regioni con gm ancora non esaurite)

-ABRUZZO 900
-BASILICATA 598
-CALABRIA 2387
-CAMPANIA 6404
-EMILIA 1347
-FRIULI 283
-LAZIO 4351
-LIGURIA 187
-LOMBARDIA 749
-MARCHE 1036
-MOLISE 414
-PIEMONTE 638
-PUGLIA 3148
-SARDEGNA 861
-SICILIA 7292
-TOSCANA 1509
-UMBRIA 434
-VENETO 1143

ho integrato i dati del primo post con quanto emerso nelle discussioni. Se avete altri dati utili possiamo aggiungere in modo da dare un quadro di riferimento a chi legge il post.
P.s. vi ringrazio tutti per le info preziose che state portando.

Devi sottrarre anche i posti di sostegno in fase b residui che sono oltre 2500
secondo me non verranno tutti coperti, ma una parte significativa viene sottratta al numero complessivo

Il dato utile vero sarà avere l'elenco numerico delle prime scelte per provincia

No invece. Per la primaria, tutti coloro che hanno il sostegno, verranno assunti in fase B, poiché i posti sono 3118 e le domande sono 2981

toooore ha scritto:No invece. Per la primaria, tutti coloro che hanno il sostegno, verranno assunti in fase B, poiché i posti sono 3118 e le domande sono 2981

ok grazie, aggiungo il dato...

Non è ben chiaro se chi è abilitato per il sostegno avrà la possibilità di scegliere tra posto comune e sostegno oppure la proposta e una (prendere o lasciare).
Sembra più ovvia la possibilità di scegliere ma non ne sarei sicura

anzi riguardando i numeri: tutti e i 2981 verranno chiamati per coprire i 3118 posti perciò non parteciperanno comunque alla fase C.

itaka74 ha scritto:Non è ben chiaro se chi è abilitato per il sostegno avrà la possibilità di scegliere tra posto comune e sostegno oppure la proposta e una (prendere o lasciare).
Sembra più ovvia la possibilità di scegliere ma non ne sarei sicura

anzi riguardando i numeri: tutti e i 2981 verranno chiamati per coprire i 3118 posti perciò non parteciperanno comunque alla fase C.

È ovvio che non parteciperanno alla fase C. ora è ininfluente se hanno dato priorità al sostegno o al posto comune, perché nel momento in cui non ci sono più disponibilità sulla comune (cioè dopo 12 posti), allora dovranno essere assunti necessariamente sul sostegno

toooore ha scritto:

itaka74 ha scritto:Non è ben chiaro se chi è abilitato per il sostegno avrà la possibilità di scegliere tra posto comune e sostegno oppure la proposta e una (prendere o lasciare).
Sembra più ovvia la possibilità di scegliere ma non ne sarei sicura

anzi riguardando i numeri: tutti e i 2981 verranno chiamati per coprire i 3118 posti perciò non parteciperanno comunque alla fase C.

È ovvio che non parteciperanno alla fase C. ora è ininfluente se hanno dato priorità al sostegno o al posto comune, perché nel momento in cui non ci sono più disponibilità sulla comune  (cioè dopo 12 posti), allora dovranno essere assunti necessariamente sul sostegno

quindi aumentano gli spazi per le assunzioni su potenziamento fase C con le 16000 e passa domande + doppia abilitazione infanzia/primaria - 2981 sostegno fase B - sostegno fase C

Ad occhio e croce, potenzialmente assumono tutti (anche se il dato numerico delle doppie abilitazioni non è chiaro)

Nessuno ha soffiate circa il dato numerico della prima scelta, suddiviso per province??Torna utile per capire anche se ti abbiano preso dove volevi essere assunto senza aspettare novembre

è un dato che preoccupa un po' tutti anche perchè in base agli algoritmi che intedono usare potrebbero scegliere per il punteggio e non per la preferenza espressa (almeno nelle ipotesi dell'algoritmo per fase B).
Un altro dato interessante potrebbe essere quello dei posti residuati in fase B per infanzia-sostegno 569.
Alcuni potrebbero avere la doppia abilitazione infanzia-primaria.

itaka74 ha scritto:è un dato che preoccupa un po' tutti anche perchè in base agli algoritmi che intedono usare potrebbero scegliere per il punteggio e non per la preferenza espressa (almeno nelle ipotesi dell'algoritmo per fase B).
Un altro dato interessante potrebbe essere quello dei posti residuati in fase B per infanzia-sostegno 569.
Alcuni potrebbero avere la doppia abilitazione infanzia-primaria.

credo che incrocieranno il dato anche per la fase B, inserendo, laddove disponibile, la provincia più vicina a quella espressa

stando a quanto dice Repubblica.it nella fase B e (se non si rientra nella prima preferenza in C) verrà privilegiato il punteggio.
"Se c'è un solo posto a Milano per una certa materia e il precario col punteggio maggiore in quella classe di concorso è di Messina, il posto andrà a quest'ultimo. Il sistema in altre parole privilegia il punteggio. Ma - prosegue - quando, in un'altra materia, ci fossero più posti, il sistema incrocerà punteggi e preferenze. [...]
Se in Matematica al superiore ci sono 50 posti in tutta Italia, il cervellone prenderà i primi 50 in ordine di punteggio e poi il li piazzerà in base alle preferenze"
http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-algoritmo-diverso-fase-b-e-c
In parole povere cercano di accontentarti ma se non hai un punteggio alto dove c'è posto ti mandano

haranbanjo ha scritto:

itaka74 ha scritto:è un dato che preoccupa un po' tutti anche perchè in base agli algoritmi che intedono usare potrebbero scegliere per il punteggio e non per la preferenza espressa (almeno nelle ipotesi dell'algoritmo per fase B).
Un altro dato interessante potrebbe essere quello dei posti residuati in fase B per infanzia-sostegno 569.
Alcuni potrebbero avere la doppia abilitazione infanzia-primaria.

credo che incrocieranno il dato anche per la fase B, inserendo, laddove disponibile, la provincia più vicina a quella espressa

Ma per primaria c'è solo Lodi come provincia!

Per posto comune fase B dovrebbe esserci solo Lodi (i posti di Cosenza probabilmente sono errati)

matira ha scritto:

haranbanjo ha scritto:

itaka74 ha scritto:è un dato che preoccupa un po' tutti anche perchè in base agli algoritmi che intedono usare potrebbero scegliere per il punteggio e non per la preferenza espressa (almeno nelle ipotesi dell'algoritmo per fase B).
Un altro dato interessante potrebbe essere quello dei posti residuati in fase B per infanzia-sostegno 569.
Alcuni potrebbero avere la doppia abilitazione infanzia-primaria.

credo che incrocieranno il dato anche per la fase B, inserendo, laddove disponibile, la provincia più vicina a quella espressa

Ma per primaria c'è solo Lodi come provincia!

ci sono oltre 3000 posti col sostegno in fase b a livello nazionale
chi ha anche il sostegno partecipa in fase b, una volta esauriti i posti residui (una quindicina a livello nazionale) verranno proposti probabilmente anche chi abbia messo il sostegno come seconda scelta rispetto al posto comune e non parteciperà alla fase C

Io ho solo posto comune. Non so se chi ha più abilitazioni poteva mettere delle preferenze...

Nella suddivisione delle domande per province viene preso in considerazione il maggior punteggio perciò possono esserci delle persone che hanno 200 punti infanzia e 20 primaria con abilitazione al sostegno ma dalla tabella che hanno redatto non è possibile saperlo. (risulta solo come "1" domanda per infanzia)

itaka74 ha scritto:Per posto comune fase B dovrebbe esserci solo Lodi (i posti di Cosenza probabilmente sono errati)

Si, i posti di cosenza sono errati. Vi spiego cosa è successo: quando ci sono state le immissioni in ruolo durante le fasi 0 e A, tre aspiranti hanno rinunciato, e il provveditorato invece di scorrere le graduatorie, ha inviato al MIUR queste disponibilità. Quindi questi tre posti in fase B sono nulli, dato che devono essere assegnati a coloro delle GAE di Cosenza e delle GM della calabria

itaka74 ha scritto:Io ho solo posto comune. Non so se chi ha più abilitazioni poteva mettere delle preferenze...

Nella suddivisione delle domande per province viene preso in considerazione il maggior punteggio perciò possono esserci delle persone che hanno 200 punti infanzia e 20 primaria con abilitazione al sostegno ma dalla tabella che hanno redatto non è possibile saperlo. (risulta solo come "1" domanda per infanzia)

chi ha abilitazione alla primaria anche al sostegno (peccato non abbiano messo inglese) poteva scegliere come prioritario tra sostegno e posto comune...ma chi ha anche il sostegno partecipa anche ai 3000 e passa posti in fase b - di conseguenza i candidati per la fase c diminuiscono (a questi si aggiungono comunque quelli della doppia abilitazione infanzia/primaria)

certo, se pubblicassero un dato numerico sulle prime scelte per province conseguente a quello delle domande suddivise per regione e cdc quello sarebbe molto indicativo sulla possibilità di essere assunti nella propria realtà territoriale: probabilmente ciò non sarà possibile prima della fine della fase b

toooore ha scritto:

itaka74 ha scritto:Per posto comune fase B dovrebbe esserci solo Lodi (i posti di Cosenza probabilmente sono errati)

Si, i posti di cosenza sono errati. Vi spiego cosa è successo: quando ci sono state le immissioni in ruolo durante le fasi 0 e A, tre aspiranti hanno rinunciato, e il provveditorato invece di scorrere le graduatorie, ha inviato al MIUR queste disponibilità. Quindi questi tre posti in fase B sono nulli, dato che devono essere assegnati a coloro delle GAE di Cosenza e delle GM della calabria

vedo che sei molto informato. Hai informazioni anche sui dati numerici sulla prima scelta suddivisi tra le 100 province per caso?

haranbanjo ha scritto:

toooore ha scritto:

itaka74 ha scritto:Per posto comune fase B dovrebbe esserci solo Lodi (i posti di Cosenza probabilmente sono errati)

Si, i posti di cosenza sono errati. Vi spiego cosa è successo: quando ci sono state le immissioni in ruolo durante le fasi 0 e A, tre aspiranti hanno rinunciato, e il provveditorato invece di scorrere le graduatorie, ha inviato al MIUR queste disponibilità. Quindi questi tre posti in fase B sono nulli, dato che devono essere assegnati a coloro delle GAE di Cosenza e delle GM della calabria

vedo che sei molto informato. Hai informazioni anche sui dati numerici sulla prima scelta suddivisi tra le 100 province per caso?

Non li ho, ma molto probabilmente non è che poi cambiano di parecchio se si confrontano con quelli pubblicati dal MIUR in base all'iscrizione nelle GAE o nelle GM. Perche se uno è iscritto nelle GAE di Napoli, perchè dovrebbe mettere come prima preferenza Milano? Sicuramente ci può essere il viceversa, cioè che uno iscritto nelle GAE di Milano abbia scelto Napoli come prima preferenza. Questo ragionamento ti porta sempre allo stesso risultato: PIU' DOMANDE E MENO POSTI AL SUD; PIU' POSTI E MENO DOMANDE AL NORD. Ciò significa che se il docente delle GAE di Milano ha messo come prima preferenza Napoli, ma a Napoli i posti non ci sono, o viene conteggiato come un aspirante di Napoli o come un aspirante di Milano, non cambia niente, perchè sempre a Milano deve andarsene, dato che i posti stanno là

toooore ha scritto:

haranbanjo ha scritto:

toooore ha scritto:

itaka74 ha scritto:Per posto comune fase B dovrebbe esserci solo Lodi (i posti di Cosenza probabilmente sono errati)

Si, i posti di cosenza sono errati. Vi spiego cosa è successo: quando ci sono state le immissioni in ruolo durante le fasi 0 e A, tre aspiranti hanno rinunciato, e il provveditorato invece di scorrere le graduatorie, ha inviato al MIUR queste disponibilità. Quindi questi tre posti in fase B sono nulli, dato che devono essere assegnati a coloro delle GAE di Cosenza e delle GM della calabria

vedo che sei molto informato. Hai informazioni anche sui dati numerici sulla prima scelta suddivisi tra le 100 province per caso?

Non li ho, ma molto probabilmente non è che poi cambiano di parecchio se si confrontano con  quelli pubblicati dal MIUR in base all'iscrizione nelle GAE o nelle GM. Perche se uno è iscritto nelle GAE di Napoli, perchè dovrebbe mettere come prima preferenza Milano? Sicuramente ci può essere il viceversa, cioè che uno iscritto nelle GAE di Milano abbia scelto Napoli come prima preferenza. Questo ragionamento ti porta sempre allo stesso risultato: PIU' DOMANDE E MENO POSTI AL SUD; PIU' POSTI E MENO DOMANDE AL NORD. Ciò significa che se il docente delle GAE di Milano ha messo come prima preferenza Napoli, ma a Napoli i posti non ci sono, o viene conteggiato come un aspirante di Napoli o come un aspirante di Milano, non cambia niente, perchè sempre a Milano deve andarsene, dato che i posti stanno là

vero...si parla molto di nord e sud....a me interessa il centro italia ;-)

Nelle province del sud per le fasi 0 e A si sono fermati a punteggi molto alti nelle immissioni in ruolo. Qualcuno conosce, invece, i punteggi a cui sono arrivati al nord? Ad esempio a Lodi è stata immessa in ruolo anche una persona con 11 punti. Se raccogliamo un po' di dati, possiamo farci un'idea su quanto siamo vicini.

stando a quanto riporta la pagina di voglio il ruolo con un'ipotetica graduatoria nazionale i precari con più punteggio in primaria sono siciliani. http://www.voglioilruolo.it/docenti/graduatoria-unica/2015/EEEE#/
non so se aggiornata con le nuove immissioni perciò ho preso a caso l'AT di Palermo: ultimo convocato per la fase A posto comune 228 punti, sostegno 104.

Sì, è vero, non avevo dubbi sul fatto che fossero siciliani. A milano vi risulta ultimo nominato da Gae in fase A al posto 61 con 134 punti?

La Lombardia è la regione che ha svuotato maggiormente le graduatorie.
Le province emiliane hanno scorso più o meno fino a persone con 100-110 punti
Chi ha riferimenti più dettagliati può contribuire...

Mah.per la fase C il punteggio conta molto nelle regioni dove ci sarebbero esuberi rispetto alla scelta della prima provincia, nelle altre (se prendono tutti quelli che hanno fatto domanda) basta che ci sia posto.... Stante così le cose, credo che tutti verranno assunti, la questione da porsi dovrebbe essere solo il dove. Certo, chi ha punteggi bassi per la primaria in Sicilia o Campania è facile che venga assunto al Nord

angioletto ha scritto:Sì, è vero, non avevo dubbi sul fatto che fossero siciliani. A milano vi risulta ultimo nominato da Gae in fase A al posto 61 con 134 punti?

ricordo di aver controllato al momento delle convocazioni in fase A a Milano e se non erro erano arrivati a persone con 57 punti.
non riesco ad aprire più il file: http://www.istruzione.lombardia.gov.it/milano/scuola-primaria-calendario-convocazioni-contratti-a-tempo-indeterminato/