Sindacati/Miur Tutelate il diritto di docenti SOS meridionali assunti al nord con fase B. Evitate l'esodo, garantiteci almeno l'ass.provvisoria

Da SARA25 Gio Nov 05, 2015 9:30 am

Promemoria primo messaggio :

In vista dei prossimi incontri del miur con i sindacati aventi a tema i trasferimenti vogliamo precisare che i posti al sud su sos soprattutto di primaria esistono ogni anno in o. di fatto e in deroga.
Noi assunti di ruolo al nord con la fase b e che stiamo attualmente lavorando su incarico annuale nella provincia della GE scelta nel 2014 vogliamo maggiori garanzie per continuare ad insegnare nella nostra terra, pretendiamo quanto meno l'assegnazione provvisoria negli anni a venire e la deroga al vincolo triennale.
I posti annuali sono una realtà, l'esodo forzato dei docenti di sostegno può essere evitato.

Da sorriso Sab Nov 21, 2015 9:43 am

c'è chi, destinatario in fase B, non ha accettato a malincuore la proposta e ha visto poi immessi in provincia colleghi con punteggio inferiore! siete ancora convinti che le fasi B e C dovevano essere separate? O è una palese ingiustizia che premia chi ha meno titoli?

Da sorriso Sab Nov 21, 2015 9:47 am

sinceramente penso che una persona che ha famiglia in una provincia accetterebbe l'incarico di potenziamento moooooooooolto più volentieri che andare via per un cattedra di OD. Lo sapete che significa partire, lasciare figli e marito e vedere tranquilli tranquilli gente nella propria provincia con meno punti?

Da sorriso Sab Nov 21, 2015 9:50 am

sinceramente penso che una persona che ha famiglia in una provincia accetterebbe l'incarico di potenziamento moooooooooolto più volentieri che andare via per un cattedra di OD. Lo sapete che significa partire, lasciare figli e marito e vedere tranquilli tranquilli gente nella propria provincia con meno punti?

Da sorriso Sab Nov 21, 2015 9:50 am

sinceramente penso che una persona che ha famiglia in una provincia accetterebbe l'incarico di potenziamento moooooooooolto più volentieri che andare via per un cattedra di OD. Lo sapete che significa partire, lasciare figli e marito e vedere tranquilli tranquilli gente nella propria provincia con meno punti?

Da erik Sab Nov 21, 2015 10:30 am

Cmq il discorso della mobilità andrebbe circoscritto a determinate classi di concorso dove c'è gente che è andata fuori sia in fase B che C, altre sbcora non hanno avuto potenziamento vedi A059 dato che fa capire che le priorità del miur era coprire il più possibile organico di diritto e sostegno

Da costanza15 Sab Nov 21, 2015 2:11 pm

Tutti quelli partiti in fase B si ritrovano in cdc prive di potenziamento. La fase B infatti ha coinvolto gli insegnamenti in cui c'è carenza di docenti ( sostegno, A059 e qualche altra cdc) mentre la fase C interessa in gran parte le materie con le graduatorie più difficili da scorrere. Capite perchè diciamo che la prossima mobilità non rimetterà a posto le cose (almeno per noi)? Le nostre cdc sono escluse dal potenziamento e noi possiamo contare solo sui posti che si liberano con i pensionamenti per cercare di tornare.

Da royalstefano Sab Nov 21, 2015 5:06 pm

Ditemi per cortesia che non avete letto la 107 e che l'hanno fatto per Voi. Perchè in caso contrario farete molti danni ai vostri studenti.

Da sorriso Sab Nov 21, 2015 5:35 pm

costanza15 ha scritto:
Tutti quelli partiti in fase B si ritrovano in cdc prive di potenziamento. La fase B infatti ha coinvolto gli insegnamenti in cui c'è carenza di docenti ( sostegno, A059 e qualche altra cdc) mentre la fase C interessa in gran parte le materie con le graduatorie più difficili da scorrere. Capite perchè diciamo che la prossima mobilità non rimetterà a posto le cose (almeno per noi)? Le nostre cdc sono escluse dal potenziamento e noi possiamo contare solo sui posti che si liberano con i pensionamenti per cercare di tornare.

la tua preoccupazione temo sia fondata...come si potrebbe rimediare? permettendo la mobilità anche sull'organico di fatto?

Da erik Sab Nov 21, 2015 6:11 pm

Il problema è il sos se da un lato riesci ad aumentare il contingente al sud come lo rimpiazzi al nord visto che quelli della fase C non hanno la maggior parte il sos sarebbe discriminare gli alunni disabili che non avrebbero il docente di sostegno

Da erik Sab Nov 21, 2015 6:18 pm

Di sicuro co vogliono paletti in mobilità altrimenti si scatenerà il caos

Da costanza15 Sab Nov 21, 2015 7:42 pm

erik ha scritto:Il problema è il sos se da un lato riesci ad aumentare il contingente al sud come lo rimpiazzi al nord visto che quelli della fase C non hanno la maggior parte il sos sarebbe discriminare gli alunni disabili che non avrebbero il docente di sostegno

Basterebbe lasciare i posti al nord ai tanti abilitati e specializzati PAS e TFA che sono rimasti fuori dalla riforma (sono gli stessi che in questi anni hanno coperto i posti sul sostegno con incarichi annuali) mettendoli a concorso e concedere a noi la mobilità trasformando i tanti posti in OF in OD (sono gli stessi posti che stiamo occupando quest'anno con supplenza annuale). Alla fine ognuno rimarrebbe nella propria provincia e verrebbe garantito il diritto degli alunni ad avere personale specializzato. C'è qualcosa di male in tutto ciò?

Da erik Sab Nov 21, 2015 7:53 pm

Ricorda che bisogna sempre ragionare economicamente, allo stato conviene...?

Da erik Sab Nov 21, 2015 7:54 pm

Io mi sono già fatto una idea di come finirà ma me la tengo per me

Da costanza15 Sab Nov 21, 2015 8:07 pm

erik ha scritto:Ricorda che bisogna sempre ragionare economicamente, allo stato conviene...?

Fra poco andranno a concorso migliaia di posti; se io vado al nord lascio libero quello che sto occupando quest'anno sul quale dovranno comunque assumere, da GAE o da GM.

Da gugu Sab Nov 21, 2015 8:10 pm

Ma se l'OF non esisterà più l'unico movimento possibile sarà il trasferimento.
Credo che erik porti avanti la sua convinzione (e di qualche altro) che il potenziamento non esista e sia solo un modo per dire che si copre l'OF.

Da costanza15 Sab Nov 21, 2015 8:13 pm

gugu ha scritto:Ma se l'OF non esisterà più l'unico movimento possibile sarà il trasferimento.
Credo che erik porti avanti la sua convinzione (e di qualche altro) che il potenziamento non esista e sia solo un modo per dire che si copre l'OF.

Sì, potrebbe anche accadere quello che dici... lo escludo però per il sostegno visto che gli immessi in fase C specializzati sono pochissimi (nella primaria non ce n'è nemmeno uno).

Da costanza15 Sab Nov 21, 2015 8:32 pm

I docenti di fase B e quelli di fase C appartengono a cdc molto diverse tra loro: i primi scarseggiano un po' ovunque (sostegno primaria e secondaria, A059...), i secondi sono abbondantemente rappresentati (materie filosofiche, giuridiche...); le cdc del primo gruppo non sono state potenziate, le seconde sì. Possiamo concludere che difficilmente le loro strade si incroceranno; non potranno sostituirsi a vicenda nè contendersi scuole o province.

Da FRANCI88 Lun Nov 23, 2015 7:48 am

I docenti di sostegno primaria della fase b stanno insegnando con incarico annuale al sud su posti in organico di fatto pur avendo ottenuto tutti il ruolo al nord.
Al MIUR devono trovare una soluzione affinché questi docenti possano restare su tali posti anziché farli emigrare a più di 1000 km dalla provincia scelta nel 2014.
Con un po' di buon senso si può evitare lo sconvolgimento totale della loro vita.

Da dubitoergosum Lun Nov 23, 2015 9:43 am

FRANCI88 ha scritto:I docenti di sostegno primaria della fase b stanno insegnando con incarico annuale al sud su posti in organico di fatto pur avendo ottenuto tutti il ruolo al nord.
Al MIUR devono trovare una soluzione affinché questi docenti possano restare su tali posti anziché farli emigrare a più di 1000 km dalla provincia scelta nel 2014.
Con un po' di buon senso si può evitare lo sconvolgimento totale della loro vita.

scusa, fammi capire.
secondo te i docenti delle gae che non hanno fatto domanda perché non l'hanno fatta?
in quel periodo erano in vacanza e gli è sfuggita?
o forse si sono scordati di inoltrarla?
o forse era troppo faticoso compilarla, hanno pensato che al prossimo piano potrebbero esserci meno province, quindi meno caselline da spuntare?
Non so, ma veramente troveteste normale cambiare le regole a posteriori, mettendolo in tasca a quei colleghi che hanno fatto la loro scelta di restare precari con chissà quanta sofferenza?
gli insegnanti di sostegno che sostengono solo se stessi. bel paradosso.

Da SARA25 Lun Nov 23, 2015 1:36 pm

Molto comodo che i posti di sos primaria che vengono dati a supplenza ogni anno dagli usp restino TUTTI a disposizione di chi non ha voluto rischiare, rimanendo in gae, in modo che gli stessi abbiano un ampio margine di scelta mentre è più che giusto che i docenti della fase b che tali posti li occupano ogni anno si tolgano dalle scatole andandosene al nord.
In fondo il piano di assunzioni è stato fatto appunto per agevolare chi non ha voluto far domanda...
"Ma mi faccia il piacere!"

Da dubitoergosum Lun Nov 23, 2015 2:45 pm

SARA25 ha scritto:Molto comodo che i posti di sos primaria che vengono dati a supplenza ogni anno dagli usp restino TUTTI a disposizione di chi non ha voluto rischiare, rimanendo in gae, in modo che gli stessi abbiano un ampio margine di scelta mentre è più che giusto che i docenti della fase b che tali posti li occupano ogni anno si tolgano dalle scatole andandosene al nord.
In fondo il piano di assunzioni è stato fatto appunto per agevolare chi non ha voluto far domanda...
"Ma mi faccia il piacere!"

ognuno ha fatto i propri conti: precario ma a casa, oppure di ruolo ma lontano da casa.
Se poi dovessero cambiare le regole, a posteriori, cosicché chi ha fatto domanda resta a casa prendendo il posto a chi non l'ha fatta, beh, sarebbe una vigliaccata grande come un palazzo di 100 piani: quanti, sapendolo prima, avrebbero inoltrato la domanda anziché rinunciare al ruolo?
Ma una volta per tutte, voi che avanzate queste pretese: mi spiegate perché, secondo voi, molti colleghi delle GAE non hanno fatto domanda? Distrazione? pigrizia? Masochismo? Volevano farvi un favore, per darvi la certezza matematica di entrare in ruolo? Ma si può insegnare, se non si possiede un minimo senso di giustizia?

Da gugu Lun Nov 23, 2015 2:54 pm

SARA25 ha scritto:Molto comodo che i posti di sos primaria che vengono dati a supplenza ogni anno dagli usp restino TUTTI a disposizione di chi non ha voluto rischiare, rimanendo in gae, in modo che gli stessi abbiano un ampio margine di scelta mentre è più che giusto che i docenti della fase b che tali posti li occupano ogni anno si tolgano dalle scatole andandosene al nord.
In fondo il piano di assunzioni è stato fatto appunto per agevolare chi non ha voluto far domanda...
"Ma mi faccia il piacere!"

Chi ha fatto domanda l'ha fatta per avere un posto a TI. Cosa che ha avuto.
Se ora ha i requisiti per le AP potrà indicare cattedre in OF per averla (sempre che sia possibile con il nuovo contratto); se non ha precedenze per le AP e non torna col trasferimento sta dove verrà messo. Questo prevedeva la domanda, l'assunzione a livello nazionale, non a livello di quartiere.

Da royalstefano Lun Nov 23, 2015 3:41 pm

Ci sarebbe un'altra opzione, LA RINUNCIA nel 2016.

Da royalstefano Lun Nov 23, 2015 3:43 pm

Anche se non sarebbe indolore, il concorso sarebbe già andato. Tutte le porte chiuse per i futuri 3 anni.

Da SARA25 Mer Nov 25, 2015 8:56 am

"Tutta la procedura sulla mobilità è ancora in fase di studio".
Pertanto tutti i docenti di sostegno meridionali di ruolo al nord con la fase b e attualmente impegnati al sud con incarico annuale esternino il grave problema con mail personale ai parlamentari, al ministro, ai sottosegretari ed ai dirigenti del MIUR.
Facciamo presto.

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