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Messaggio Da Stellastellina1975 Gio Nov 19, 2015 8:08 pm

Promemoria primo messaggio :

Faccio presente che esiste un gruppo Facebook chiamato "Teoria e Azione Docenti" nel quale si afferma che il Miur non ha ancora dato un'intepretazione ufficiale del comma 108 (sulla mobilità straordinaria) e che i criteri verranno decisi durante la contrattazione integrativa con le organizzazioni sindacali.

Il link è questo:  https://www.facebook.com/groups/1473881016240372/

Una delle interpretazioni possibili (che PARE sia stata confermata nientepopodimeno che da Faraone in persona) sarebbe quella secondo cui la sede provvisoria dei potenziatori potrebbe essere intesa come "sede di servizio" e quindi istituto scolastico, o ambito, e non provincia provvisoria, e che il comma 108 non esplicita l'obbligatorietà della mobilità straordinaria, e se lo facesse sarebbe in netto contrasto con la normativa precedente.

Riassumendo, secondo questa interpretazione, LA MOBILITA' STRAORDINARIA SAREBBE FACOLTATIVA, NON FORZATA.

Nel gruppo suddetto potrete trovare una spiegazione molto più dettagliata di quella che ho riassunto pocanzi, e con precisi riferimenti legali, inoltre troverete la lettera da inviare al MIUR, all'ARAN e ai sindacati.
Spero che lo farete in molti!


Ultima modifica di Stellastellina1975 il Dom Nov 22, 2015 5:08 pm - modificato 3 volte.

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Messaggio Da tatanka1979 Sab Nov 21, 2015 7:39 pm

peccato che quei posti son provvisori.. quest'anno scaldala la sedia.. il prossimo prepara le valigie

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 21, 2015 8:01 pm

tatanka1979 ha scritto:peccato che quei posti son provvisori.. quest'anno scaldala la sedia.. il prossimo prepara le valigie

Nella vita capita anche che si ottenga il trasferimento definitivo nella sede provvisoria di immissione in ruolo. In gergo si è sempre chiamata "riconferma".

Ovviamente le cose cambiano, sotto l'aspetto procedurale, nel prossimo anno. Lo scenario (possibile) è questo: invece della "riconferma" nella sede provvisoria, Sparviero ottiene il trasferimento nell'ambito provinciale della scuola in cui ha svolto l'anno di prova. Il dirigente scolastico, soddisfatto di quanto Sparviero ha fatto nell'anno appena trascorso, proporrà l'incarico a Sparviero perché una legge informale recita che "squadra che vince non si tocca".

Quindi, non è detto che debba preparare le valigie :-)

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Messaggio Da tatanka1979 Sab Nov 21, 2015 8:07 pm

prevedo treni carichi di fase c

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 21, 2015 8:13 pm

tatanka1979 ha scritto:prevedo treni carichi di fase c

Per il momento vedo treni carichi di stupefacenti e altro materiale destinato ad essere convertito in rosura.

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Messaggio Da sparviero. Sab Nov 21, 2015 8:16 pm

un giorno dissi che ci fosse stato un solo posto nella mia provincia quel posto sarebbe stato mio. Tutti mi dicevate di preparare la valigia e invece eccomi qua. Adesso dico che nessuno riuscirà a prendermi il posto ottenuto in fase c. Chi vivrà vedrà.
sparviero.
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Messaggio Da Ospite Sab Nov 21, 2015 8:22 pm

sparviero. ha scritto:un giorno dissi che ci fosse stato un solo posto nella mia provincia quel posto sarebbe stato mio. Tutti mi dicevate di preparare la valigia e invece eccomi qua. Adesso dico che nessuno riuscirà a prendermi il posto ottenuto in fase c. Chi vivrà vedrà.

L'abbiamo capito, però evita di cospargerti di benzina e darti foco a scuola pur di non cedere il posto a nessuno, eh.
Sai come funzionano le scuole italiote, non è detto che l'impianto e il piano d'emergenza antincendio della tua scuola siano rigorosamente a norma, perciò insieme a te potrebbe farsi male anche qualcun altro :-D

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Messaggio Da sparviero. Sab Nov 21, 2015 8:26 pm

Stai tranquillo i giornali hanno già parlato di me una volta non occorre che lo facciano nuovamente!
sparviero.
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Messaggio Da Nio59 Sab Nov 21, 2015 9:27 pm



"Se invece sarà messa a disposizione della mobilità interprovinciale solo una quota dei posti disponibili (e presumo che sarà così) allora una parte dei neoimmessi potrà ottenere un trasferimento nella propria provincia. È chiaro che a questo punto entrano in gioco i punteggi: chi avrà punteggi più bassi dovrà purtroppo cambiare provincia".

Il punteggio che vale, nel caso della mobilità nell'anno 2016/17, sarà ancora quello posseduto nelle GaE?


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Messaggio Da Ospite Sab Nov 21, 2015 9:49 pm

Nio59 ha scritto:

"Se invece sarà messa a disposizione della mobilità interprovinciale solo una quota dei posti disponibili (e presumo che sarà così) allora una parte dei neoimmessi potrà ottenere un trasferimento nella propria provincia. È chiaro che a questo punto entrano in gioco i punteggi: chi avrà punteggi più bassi dovrà purtroppo cambiare provincia".

Il punteggio che vale, nel caso della mobilità nell'anno 2016/17, sarà ancora quello posseduto nelle GaE?

No, reclutamento e mobilità si appoggiano a scale di merito differenti.

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Messaggio Da Nio59 Sab Nov 21, 2015 10:16 pm

[quote="Giancarlo Dessì"]
Nio59 ha scritto:
No, reclutamento e mobilità si appoggiano a scale di merito differenti.

Ti chiedo una grossa cortesia, non essendo un esperto del tema: potresti indicarmi qualcuna di queste scale di merito?

Nio59

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Messaggio Da erik Sab Nov 21, 2015 10:19 pm

Numero di fugli sotto i 6 anni

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 21, 2015 10:31 pm

Nio59 ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Nio59 ha scritto:
No, reclutamento e mobilità si appoggiano a scale di merito differenti.

Ti chiedo una grossa cortesia, non essendo un esperto del tema: potresti indicarmi qualcuna di queste scale di merito?
Es. la valutazione del servizio usa punteggi completamente differenti: 6 punti per ogni anno in ruolo, 3 punti per ogni anno di preruolo nel primo quadriennio e 2 negli anni successivi, punti per il servizio ininterrotto nella stessa sede, ecc. Anche i titoli sono valutati in modo differente.

Trovi tutto qui: http://www.istruzione.it/allegati/2015/om4_15.zip

I punteggi relativi alla mobilità dei docenti li trovi nella tabella e nelle note dell'Allegato D, a partire da pagina 101 nel CCNI

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Messaggio Da Nio59 Sab Nov 21, 2015 11:40 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Nio59 ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Nio59 ha scritto:
No, reclutamento e mobilità si appoggiano a scale di merito differenti.

Ti chiedo una grossa cortesia, non essendo un esperto del tema: potresti indicarmi qualcuna di queste scale di merito?
Es. la valutazione del servizio usa punteggi completamente differenti: 6 punti per ogni anno in ruolo, 3 punti per ogni anno di preruolo nel primo quadriennio e 2 negli anni successivi, punti per il servizio ininterrotto nella stessa sede, ecc. Anche i titoli sono valutati in modo differente.

Trovi tutto qui: http://www.istruzione.it/allegati/2015/om4_15.zip

I punteggi relativi alla mobilità dei docenti li trovi nella tabella e nelle note dell'Allegato D, a partire da pagina 101 nel CCNI

Grazie, un'informazione molto utile.

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Messaggio Da speranza Dom Nov 22, 2015 1:54 am

La mobilità deve essere volontaria e non obbligatoria,non si è mai vista una mobilità forzata di queste dimensioni nella PA

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Messaggio Da FoxLF Dom Nov 22, 2015 8:40 am

Domanda veloce e poco inerente. Gli anni di servizio preruolo nella scuola pubblica con meno di 180 giorni (ne ho uno con 172 gg) vengono valutati parzialmente o valgono inesorabilmente 0 punti?

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Messaggio Da Ospite Dom Nov 22, 2015 10:00 am

FoxLF ha scritto:Domanda veloce e poco inerente. Gli anni di servizio preruolo nella scuola pubblica con meno di 180 giorni (ne ho uno con 172 gg) vengono valutati parzialmente o valgono inesorabilmente 0 punti?

Almeno 180 giorni oppure fatti ininterrottamente dal 1° febbraio fino allo scrutinio finale.

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Messaggio Da Stellastellina1975 Dom Nov 22, 2015 10:02 am

Ripeto, per chi non fosse stato attento:

Il comma 108 afferma: "partecipano alla mobilità" e non "sono obbligati a partecipare alla mobilità", inoltre si riferisce ad una "sede provvisoria" e non ad una "provincia provvisoria", quindi la parola "sede" potrebbe indicare l'istituto scolastico, oppure l'ambito territoriale. Infine, anche se si parla di mobilità a livello nazionale e anche se fosse obbligatoria, non c'è scritto da nessuna parte che saremo obbligati ad indicare nuovamente 100 province, magari ne dovremo indicare solo qualcuna.

E' evidente allora che non esiste un'interpretazione univoca del comma 108, i criteri devono ancora essere stabiliti dal Miur. Chi afferma che di sicuro la mobilità a livello nazionale sarà obbligatoria, sta mentendo.



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Messaggio Da erik Dom Nov 22, 2015 10:38 am

In sostanza come chi ha partecipato al piano straordinario l'ha fatto su base volontaria infatti alcuni non hanno prodotto domandato

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Messaggio Da erik Dom Nov 22, 2015 10:42 am

A questo punto potremmo ipotizzare una mobilità in due step una volontaria interprovinciale e l'altra provinciale

erik

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Messaggio Da luisa68 Dom Nov 22, 2015 10:49 am

Salve mi intrometto per fare una domanda a Stellastellina. Se fosse vero quello che dici sulla non obbligatorietà della mobilità perchè il comma 108 sancisce anche che: "partecipano alla mobilità ........... per tutti i posti vacanti e disponibili inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell’anno scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma 96, lettera b), assunti ai sensi del comma 98, lettere b) e c)." Cioè voglio dire e mi chiedo se non ci fosse obbligatorietà i posti dei fase c  sarebbero messi in gioco e a disposizione, con precedenza, per i docenti assunti prima del 2015?  Mi sbaglio o interpreto male.

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Messaggio Da FoxLF Dom Nov 22, 2015 11:10 am

Giancarlo Dessì ha scritto:

Almeno 180 giorni oppure fatti ininterrottamente dal 1° febbraio fino allo scrutinio finale.

Quindi 128 giorni, dal 11 Febbraio allo scrutinio finale, non valgono 2 punticini?

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Messaggio Da chicca70 Dom Nov 22, 2015 11:16 am

FoxLF ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:

Almeno 180 giorni oppure fatti ininterrottamente dal 1° febbraio fino allo scrutinio finale.

Quindi 128 giorni, dal 11 Febbraio allo scrutinio finale, non valgono 2 punticini?

No. 180 giorni =3 punti, 179 giorni=0 punti.

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Messaggio Da erik Dom Nov 22, 2015 11:34 am

La legge dice solo che partecipano ma non stabilisce i criteri

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Messaggio Da Stellastellina1975 Dom Nov 22, 2015 11:36 am

luisa68 ha scritto:Salve mi intrometto per fare una domanda a Stellastellina. Se fosse vero quello che dici sulla non obbligatorietà della mobilità perchè il comma 108 sancisce anche che: "partecipano alla mobilità ........... per tutti i posti vacanti e disponibili inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell’anno scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma 96, lettera b), assunti ai sensi del comma 98, lettere b) e c)." Cioè voglio dire e mi chiedo se non ci fosse obbligatorietà i posti dei fase c  sarebbero messi in gioco e a disposizione, con precedenza, per i docenti assunti prima del 2015?  Mi sbaglio o interpreto male.

Secondo me è sempre lo stesso discorso di prima. Si parla di "posti" e non di "province" disponibili.




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Messaggio Da erik Dom Nov 22, 2015 11:45 am

Poi voglio sottolineare il fatto che se data priorità alla prima provincia, quindi come dice stellastellina va intesa come provvisoria la sede cioè la scuola, quindi in mobilità lo stato non puo contraddirsi altrimenti in caso di contenzioso ti faccio un "mazzo tanto"

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