ARGOMENTI PROVA SCRITTA CONCORSO A CATTEDRA 2016

Promemoria primo messaggio :

Gentilissimi tutti, cari colleghi di sventura ( consentitemelo)..da come ho inteso la bozza del bando, la prova scritta iniziale dovrebbe NON essere sulla materia, giusto?

Chiappetta ha detto che, per il concorso lingue straniere le domande saranno TUTTE a risposta aperta.

Ovviamente è sempre possibile che si sia parlato tanto per dar fiato alla gola...e che le cose non stiano così...

catiusciagr ha scritto:Chiappetta ha detto che, per il concorso lingue straniere le domande saranno TUTTE a risposta aperta.

Già uno con un nome così lascia il tempo che trova.
Se lasciano lo stesso tempo delle altre classi di concorso ma 8 risposte aperte avranno una valanga di ricorsi da parte dei bocciati.

8 domande aperte in lingua straniera al computer senza dizionario e senza numero massimo di righe.
Ma manco Superman passerebbe.

L altra volta erano 4 e ci furono mille casini figuriamoci con 8!!!!

Inoltre l'altra volta era consentito l'uso del monolingue...

JaneEyre ha scritto:

catiusciagr ha scritto:Chiappetta ha detto che, per il concorso lingue straniere le domande saranno TUTTE a risposta aperta.

Già uno con un nome così lascia il tempo che trova.
Se lasciano lo stesso tempo delle altre classi di concorso ma 8 risposte aperte avranno una valanga di ricorsi da parte dei bocciati.

8 domande aperte in lingua straniera al computer senza dizionario e senza numero massimo di righe.
Ma manco Superman passerebbe.

Possibile che quelli di lingue siamo, al solito, ingiustamente discriminati? Davvero non capisco come stiano tutti a sottolineare l'importanza delle lingue, non perdano occasione per farlo notare e per sfoggiare le loro competenze (sulle quali taccio), e poi ai concorsi ci trattano così?
Nessun vero programma, niente dizionario, ecc.
E le risposte aperte, ora, perché? Ma che è, un accanimento?

>ma che e', un accanimento?
>>io penso di si o meglio e' un misto di cattiveria e incapacita' organizzativa ... elettronica e' un oceano di sapere elettrotecnica altrettanto e le hanno accorpate ... e poi per me vale quanto ho gia' spiegato: la loro speranza e' che passino solamente quelli che possono studiare 12ore/giorno 7giorni/settimana e cioe' gli abilitati piu' giovani mantenuti senza problemi di famiglia

Comunque penso che noi anglisti dovremmo anche essere bendati durante la prova scritta. Già che partecipiamo per una disciplina che ormai tutti i docenti conoscono a livello B2...
Per di più è risaputo che gli studenti italiani sono somari in inglese a causa nostra. Per chi passerà lo scritto, un paio di frustate di penitenza all'orale ci stanno tutte.
Io credo che lascerò perdere la storia della letteratura americana, che pure ho fatto come esame a sé all'università: è materialmente impossibile ripassare tutto lavorando e dovendo studiare la normativa.

aquilegia ha scritto:

JaneEyre ha scritto:...che poi sono diventati 8 domande a risposta aperta senza numero di righe definito. ... >.<

Concordo in pieno. Tra l'altro, c'è non poca differenza nelle tipologie di risposta aperta e sarebbe importante sapere da subito cosa si aspettano (quesito a risposta singola o trattazione sintetica??????).
Se nel concorso 2012 c'erano 4 domande (se non erro) e si richiedava la trattazione sintetica (da 10 a 30 righe), credo che per 8 domande non possano che chiedere quesiti a risposta singola (da 5 a 10 righe, cioè da 500 a 1000 battute).
Non capisco perchè, in un contributo di edises, si parli solo della trattazione sintetica... sembra la diano per scontata ...(contestualmente si consiglia pure il libro "Superare la prova scritta", che guardacaso possiedo: ebbene, vi si legge proprio questa distinzione tra trattazione sintetica e quesiti a risposta singola).
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In realtà si richiedeva la trattazione in 21 righe (massimo) scritte a mano, ma ogni domanda comprendeva varie sottodomande e la difficoltà era proprio rispondere in maniera esaustiva in così poco spazio.

Io voglio sperare che i nostri cari ministri cedano ad una pausa di riflessione e ci consentano almeno il beneficio delle 2 domante a risposta chiusa, se proprio non vogliono ammettere il dizionario. Evidentemente, da quei dotti linguisti che sono, ritengono disdicevole consultare un monolingue (ma sapranno almeno cos'é o l'avranno mai usato in vita loro?). A giudicare da queste scene mi coglie più di un dubbio [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Ma quale è il problema del dizionario?
Per spiegare cosa si farebbe in una determinata situazione didattica è così indispensabile un dizionario per vedere la grafia di una parola?
A livello C1 un abilitato in lingue avrebbe di questi enormi problemi?

gugu ha scritto:Ma quale è il problema del dizionario?
Per spiegare cosa si farebbe in una determinata situazione didattica è così indispensabile un dizionario per vedere la grafia di una parola?
A livello C1 un abilitato in lingue avrebbe di questi enormi problemi?

Un po' di senso dell'umorismo non farebbe male ogni tanto.

Per spiegare cosa si farebbe in una determinata situazione didattica certo no, il problema è che le altre sette domande potrebbero riguardare gli argomenti più disparati (legislazione in primis ma non solo) e qualche dubbietto potrebbe sorgere anche ai migliori, sai la tensione può fare dei brutti scherzi... specie se si considera che questo concorso è l'ultima chance per molti di noi un po' di nervosismo può essere comprensibile... D'altra parte mi risulta che questo sia il primo concorso pubblico a non ammettere l'uso del dizionario. O mi sbaglio?

CarmillaK. ha scritto:Evidentemente, da quei dotti linguisti che sono, ritengono disdicevole consultare un monolingue (ma sapranno almeno cos'é o l'avranno mai usato in vita loro?).

In effetti il dubbio c'è eccome...


Al fine di rendere la prova più ardua potrebbero anche mettere dei rumori di sottofondo per distrarre i candidati.

Concordo Jane: magari con il video SHISH IS THE WORD, by Christian Ice presente su youtube che per pudore evito di inserire ma che consiglio caldamente a tutti i compagni di sventura di vedere per rilassarsi un po' tra un ripasso e l'altro...

Ma tra l'altro chi dice che nei programmi finali, completamente rivoluzionati, non appariranno dizionari monolingue, bilingue, dei sinonimi e contrari, di latino, esperanto...?

Appunto. La cosa ridicola è il trattamento per ora riservato a quelli di lingue e per di più a quelli di alcune lingue. Onestamente sembra che debbano selezionare per chissà quale missione impossibile del governo... Sembrano impegnati a creare ostacoli, piuttosto che indicare ai candidati gli argomenti e le modalità del concorso com'è normale che sia. Poi del dizionario faccio anche a meno, ma perché quelli di cinese dovrebbero averlo? #mistero

seasparrow ha scritto:>ma che e', un accanimento?
>>io penso di si o meglio e' un misto di cattiveria e incapacita' organizzativa ... elettronica e' un oceano di sapere elettrotecnica altrettanto e le hanno accorpate ... e poi per me vale quanto ho gia' spiegato: la loro speranza e' che passino solamente quelli che possono studiare 12ore/giorno 7giorni/settimana e cioe' gli abilitati piu' giovani mantenuti senza problemi di famiglia

La gente mica la capisce sta cosa,pensano elettronica..elettrotecnica robe elettriche dunque ,credo che al MIUR ragionino così altrimenti non si spiegherebbe quest'assurdo accorpamento.
Che poi che domande possono farci sulle metodologie? Esempi di applicazioni pratiche??

qualcuno ha capito su cosa saranno gli 8 quesiti? 6 domande il MIUR nel sito dice essere sulla disciplina ...quindi le avvertenze generali al solito saranno la fuffa che destabilizza tutti e poi nessuno la chiede???? e i due quesiti in lingua??? Riporto dal sito MIuR:

"Lo scritto prevede 8 domande sulla materia di insegnamento di cui 2 in lingua straniera (inglese, francese, tedesco o spagnolo, obbligatoriamente l'inglese per la primaria). I quesiti saranno: 6 a risposta aperta (di carattere metodologico e non nozionistico) e 2 (quelle in lingua) a risposta chiusa. Le due domande in lingua prevedono, in particolare, cinque sotto-quesiti, ciascuno a risposta chiusa. Il candidato dovrà dimostrare di avere un livello di competenza pari almeno al livello B2 del Quadro Comune Europeo di Riferimento per le lingue. Lo scritto avrà una durata di 150 minuti. Mentre sono previsti 45 minuti per l'orale: 35 per una lezione simulata e 10 di interlocuzione fra candidato e commissione. Nella valutazione dei titoli si valorizzeranno, fra l'altro, i titoli abilitanti, il servizio pregresso, il dottorato di ricerca, le certificazioni linguistiche.

Le funzioni per l'iscrizione al concorso saranno aperte alla fine del mese di febbraio. Il Miur sta predisponendo un mini-sito web dedicato al concorso dove si potranno reperire tutte le informazioni utili e da cui si potrà accedere direttamente alla domande di partecipazione al concorso. Il sito sarà disponibile al momento della pubblicazione dei bandi. "

Io capisco 8 quesiti sulla materia di cui due da trattare in lingua straniera....o meglio rispondere a domande in lingua straniera....peccato che siamo al 25 e ancora tutto latita....

Aresgr ha scritto:qualcuno ha capito su cosa saranno gli 8 quesiti? 6 domande il MIUR nel sito dice essere sulla disciplina ...quindi le avvertenze generali al solito saranno la fuffa che destabilizza tutti e poi nessuno la chiede???? e i due quesiti in lingua??? Riporto dal sito MIuR:

"Lo scritto prevede 8 domande sulla materia di insegnamento di cui 2 in lingua straniera (inglese, francese, tedesco o spagnolo, obbligatoriamente l'inglese per la primaria). I quesiti saranno: 6 a risposta aperta (di carattere metodologico e non nozionistico) e 2 (quelle in lingua) a risposta chiusa. Le due domande in lingua prevedono, in particolare, cinque sotto-quesiti, ciascuno a risposta chiusa. Il candidato dovrà dimostrare di avere un livello di competenza pari almeno al livello B2 del Quadro Comune Europeo di Riferimento per le lingue. Lo scritto avrà una durata di 150 minuti. Mentre sono previsti 45 minuti per l'orale: 35 per una lezione simulata e 10 di interlocuzione fra candidato e commissione. Nella valutazione dei titoli si valorizzeranno, fra l'altro, i titoli abilitanti, il servizio pregresso, il dottorato di ricerca, le certificazioni linguistiche.

Le funzioni per l'iscrizione al concorso saranno aperte alla fine del mese di febbraio. Il Miur sta predisponendo un mini-sito web dedicato al concorso dove si potranno reperire tutte le informazioni utili e da cui si potrà accedere direttamente alla domande di partecipazione al concorso. Il sito sarà disponibile al momento della pubblicazione dei bandi. "

Io capisco 8 quesiti sulla materia di cui due da trattare in lingua straniera....o meglio rispondere a domande in lingua straniera....peccato che siamo al 25 e ancora tutto latita....

Io non ho ancora capito,però ho dato un'occhiata veloce a qualche materiale trovato su internet delle avvertenze,tipo quello di orizzonte, e sinceramente non ho ancora capito a che cacchio servano quelle stupidate lì,non capisco proprio che legame abbiano con l'insegnamento. Dimmi te cosa c'entra la psicologia dello sviluppo,ad esempio. Oppure chissenefrega dell'ordinamento scolastico. Capisco la parte sui bes,dsa oppure la legge 107,ma le altre cose mi sembrano delle stupidaggini incredibili. Per questo credo anche io che saranno solo sulla materia,non c'è altra via,le avvertenze sono solo fuffa inutile

Caro Paolo, non credo che la psicologia dello sviluppo sia proprio un'inutilità per chi insegna, trovo piuttosto inutile continuare a insistere su argomenti su cui chi è abilitato è già stato esaminato.
Se proprio si voleva fare un concorso per esami ci si poteva limitare alla lezione simulata (che peraltro costituiva parte dell'esame finale di abilitazione, siamo sempre lì). Un concorso riservato agli abilitati andava fatto per soli titoli. Tutto sarebbe stato più veloce e meno dispendioso, con graduatorie pronte a settembre.

mariannestieger ha scritto:Caro Paolo, non credo che la psicologia dello sviluppo sia proprio un'inutilità per chi insegna, trovo piuttosto inutile continuare a insistere su argomenti su cui chi è abilitato è già stato esaminato.
Se proprio si voleva fare un concorso per esami ci si poteva limitare alla lezione simulata (che peraltro costituiva parte dell'esame finale di abilitazione, siamo sempre lì). Un concorso riservato agli  abilitati andava fatto per soli titoli. Tutto sarebbe stato più veloce e meno dispendioso, con graduatorie pronte a settembre.

Per me è totalmente inutile e comunque nessuno mi ha mai chiesto la psicologia dello sviluppo al tfa. Ogni università ha fatto i programmi che voleva,quindi ci sono tantissime diversità tra uni e uni

Proprio così, il TFA è stato gestito in modo assolutamente autonomo dalle singole università. Quindi averlo fatto non garantisce alcune formazione specifica simile fra candidati diversi. Già solo il fatto che è durato pochi mesi anzichè un anno....

MaurG ha scritto:Proprio così, il TFA è stato gestito in modo assolutamente autonomo dalle singole università. Quindi averlo fatto non garantisce alcune formazione specifica simile fra candidati diversi. Già solo il fatto che è durato pochi mesi anzichè un anno....

Ricordo agli utenti del forum che c'è un thread in cui si parla di questo tema:

OrizzonteScuolaForum > Diventare insegnanti > Abilitazione, questa sconosciuta

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Le varie opinioni sul TFA e sulla relativa abilitazione possono essere (ri)postate lì. Questo agevolerà la qualità della nostra discussione in quanto il confronto avverrà sulle tematiche specifiche del singolo thread.

nonostante siano usciti i programmi (e ahimè i miseri posti) io non ho ancora capito in cosa diavolo consisteranno le domande del concorso? percorsi didattici (concorro per le materie umanistiche)...non si potrà usare il dizionario e sarà chiesto di tradurre all'impronta qualsiasi testo del mondo latino e greco??? a me pare una presa per il culo...poi forse non sarò un genio o solo un coglione che credeva nei concorsi....ma io da questo bando ho capito meno di prima (come nel 2012 del resto...perché sembra la fotocopia)...dice prova scritta: cfr avv. generali e nelle avv. generali ti ripropone la solita fuffa ma non ti dice in cosa consiste la prova specifica delle singole discipline????