Cade il vincolo quinquennale(di ruolo)per il sostegno?

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/mobilita-per-il-vincolo-quinquennale-vale-anche-il-servizio-preruolo-giudici-concordano-con-anief/


Buonasera,
alla luce delle ultime sentenze,
ritenete che il Miur,nel prossimo contratto,
modificherà' il vincolo quinquennale sul sostegno,estendendo
il corteggiamento al periodo pre-ruolo?
Grazie

Grazie Giovanna. Ma finisco neglinegli ambiti vero? Cosa succede che non ho più la titolarità su scuola, come funziona?

roberto.grieco ha scritto:Scusate io sono entrato in ruolo nel 2014/2015. Ho iniziato a lavorare sul sostegno con titolo di specializzazione nel 2007/2008. Questo è io mio decimo anno. Volevo chiedervi se si conta anche l'anno in corso e se poi vado negli ambiti e se vado negli ambiti cosa succede grazie mille

Il tuo vincolo scade nel 2019, potrai fare domanda per il 2019-2020.
Con che mobilità nessuno può saperlo così tanti anni prima.

Scusa gugu 2007 - 2017 non sono 10 anni?

roberto.grieco ha scritto:Scusa gugu 2007 - 2017 non sono 10 anni?

Il vincolo decennale contando pre ruolo vale per chi viene assunto su sostegno dal 2018/2019, se no erro.
Per te vale il vincolo quinquennale, alle norme attuali.

Ah grazie non avevo capito. Quindi i 10 anni valgono solo per i nuovi immessi in ruolo sul sostegno. Bene. Mi chiedo chi sono queste cime che fanno queste leggi. Chiamo immediatamente il mio avvocato per il ricorso. Discriminazione un pochino, poco poco però, evidente. ;-)

roberto.grieco ha scritto:Ah grazie non avevo capito. Quindi i 10 anni valgono solo per i nuovi immessi in ruolo sul sostegno. Bene. Mi chiedo chi sono queste cime che fanno queste leggi. Chiamo immediatamente il mio avvocato per il ricorso. Discriminazione un pochino, poco poco però, evidente. ;-)

Beh chi fa queste leggi dovresti saperlo;)

Anche chi scambia un DDL per una Legge dovrebbe studiare qualche elemento di diritto. Proprio un pochino.

gugu ha scritto:Anche chi scambia un DDL per una Legge dovrebbe studiare qualche elemento di diritto. Proprio un pochino.

gugu ovviamente si parla delle informazioni che si hanno al momento.
Quando si avranno norme precise e approvate i discorsi saranno diversi.

E' come se ti dicessero che fra 10 anni verrà approvata una Legge che aumenta del 2000% i posti di filosofia in Sardegna e tu volessi usarla oggi.

gugu ha scritto:E' come se ti dicessero che fra 10 anni verrà approvata una Legge che aumenta del 2000% i posti di filosofia in Sardegna e tu volessi usarla oggi.

Ma infatti mica sarei d'accordo.
Il punto, dal punto di vista formale, è che on si capisce perchè se si considera un diritto vedersi riconoscere il pre ruolo ai fini del calcolo del vincolo, tale diritto debba valere tra 2 anni o quando è, posto che, se non erro,ci sono già sentenze in questo senso.

Ai colleghi del SOS non so se piace di più il 5 senza pre-ruolo o il 10 con il pre-ruolo. Quasi tutti vogliono il 5 col pre-ruolo che non esiste da nessuna parte. Magari qualcuno proporrà anche lo zero con il passaggio. La scuola è bella perché è varia.

gugu ha scritto:Ai colleghi del SOS non so se piace di più il 5 senza pre-ruolo o il 10 con il pre-ruolo. Quasi tutti vogliono il 5 col pre-ruolo che non esiste da nessuna parte. Magari qualcuno proporrà anche lo zero con il passaggio. La scuola è bella perché è varia.

Ma infatti non discuto sulla sostanza.
Io ti posso dire che per la mia personalissima situazione preferirei che più docenti possibile possano passare da sostegno a "materia", così "liberano" posti su sostegno e magari ho più possibilità di tornare almeno in Sardegna.
Ma non è questo il punto. Siccome non ragiono né solo in base al mio personale tornaconto né in base a quello che conviene alle casse dello Stato, ritengo che se si valuta (come pare le sentenze abbiano già detto) che il pre ruolo vale a tutti gli effetti come il servizio di ruolo, e quindi anche per il vincolo del sostegno, non vedo perché tale diritto non debba diventare una norma valida per tutti.
Se poi si vuole spostare il vincolo dai 5 ai 10 è un discorso a parte. E ti direi anche che, ad essere onesti, dovrebbe valere solo per i neo assunti o per quelli che dovessero passare sul sostegno quest'anno (o da quando inizierà a essere riconosciuto il pre ruolo), perché chi è entrato sul SOS prima l'ha fatto a certe condizioni.
Ma sappiamo anche bene che oramai, purtroppo, ci stiamo abituando alla retroattività delle norme.

gugu ha scritto:Ai colleghi del SOS non so se piace di più il 5 senza pre-ruolo o il 10 con il pre-ruolo. Quasi tutti vogliono il 5 col pre-ruolo che non esiste da nessuna parte. Magari qualcuno proporrà anche lo zero con il passaggio. La scuola è bella perché è varia.

Esiste eccome, per tutti quelli che hanno vinto il ricorso. Ora prova a chiederti perchè l'hanno vinto, e scoprirai il motivo delle nostre proteste

Può fare ricorso chiunque. Non mi pare siano però note queste lunghe liste di docenti che sono passati prima del vincolo.
Visto che sei un'esperta tu per caso hai dei riferimenti ufficiali a sentenze e ottemperanze degli UST?

Sono ricorsi molto recenti, il cui numero è notevolmente incrementato dopo il piano straordinario. Io lo sto facendo con un nutrito gruppo di colleghi nella mia provincia, con avvocato privato; altri lo stanno facendo con Anief. E' un po' come la storia del ricorso dei diplomati magistrale; partito in sordina, ora è una realtà di cui il Miur deve prendere atto.
Però è profondamente ingiusto che per ottenere ciò che spetta di diritto sia necessario pagare un avvocato...

Non ho chiesto se siano recenti o meno, ti chiedo di darmi dei riferimenti (siti di UST, di avvocati, la Gazzetta) dove vengano riportati questi passaggi.

Io ho vinto il ricorso. Non posso darti nessuna informazione perché violerei l'anonimato. Ma fidati che i ricorsi sul pre-ruolo nel sostegno sono stati tanti e il rapporto vittorie/sconfitte è di circa 10 a 4.

Non so se a me meriterá o meno fare ricorso... con il prossimo anno scolastico arrivo a 5 anni di ruolo su sostegno... 10 con preruolo. Il fatto é che il riconoscimento doveva essere ora è adesso.... il prossimo anno non ci saranno deroghe. ...
Mi spiace che ci sia chi si compiace di ciò che sta accadendo e che chiuda gli occhi davanti a una palese ingiustizia.  Mi spiace anche che persone che leggo e ritengo degne di essere considerate non capiscano che non è un voler saltare un'obbligo  ma chiedere un riconoscimento di fronte a mille deroghe.
Mi sento svilito,  avvilito,  derubato e non vi nego anche depresso. Non mi sento tutelato o appoggiato. Vorrei solo sapere se la UIL ha poi portato avanti il discorso o abbandonato così saprò come muovermi.
Cercherò per qualche giorno di non leggere più il forum,  depurarami da questa cocente delusione e non riconoscimento di un qualcosa che poteva essere dato, un qualcosa di negato che molte colleghe a scuola sia precarie che di Ruolo,  sia di sostello sia no, rimangono allibie di tale mancato riconoscimento.
Grazie per la pazienza di avere letto fino a quando.  Buona serata

Salve a tutti, tramontata l'ipotesi della caduta del vincolo quinquennale, avrei bisogno di sapere se potrò almeno chiedere il passaggio da Sostegno medie a Sostegno superiori.
Grazie in anticipo a chi fugherà questo mio dubbio

L'anno scorso sono stati in centinaia a vincere il ricorso sul preruolo ai fini del vincolo quinquennale, in numerose province.
Quest'anno i ricorsi in atto sono migliaia, con esiti scontati.
Evidentemente il Miur preferisce siano tanti, ma non quasi tutti.
Ma sulle vittorie dei ricorsi, vi piaccia o meno, non si hanno dubbi. Visto che da mesi si susseguono solo e soltanto sentenze con riconoscimento preruolo prestato sul sostegno ai fini del vincolo quinquennale.
L'anno scorso, per le sentenze di luglio, agosto, il Miur risolse trasferendo i vincitori su posti in OF. Trasformando l'OF in OD quest'anno c'è il rischio caos, ad operazioni avvenute. Andranno tolti i posti già assegnati per assegnarli ai vincitori del ricorsi. E' già successo ad ottobre 2016 in provincia di Udine (le altre sentenze, per fortuna del Miur furono emesse entro agosto 2016).
La situazione è questa.

garabombo76 ha scritto:Salve a tutti, tramontata l'ipotesi della caduta del vincolo quinquennale, avrei bisogno di sapere se potrò almeno chiedere il passaggio da Sostegno medie a Sostegno superiori.
Grazie in anticipo a chi fugherà questo mio dubbio

Credo di si, sul 10% dei posti disponibili in quanto mobilità professionale.

royalstefano ha scritto:

garabombo76 ha scritto:Salve a tutti, tramontata l'ipotesi della caduta del vincolo quinquennale, avrei bisogno di sapere se potrò almeno chiedere il passaggio da Sostegno medie a Sostegno superiori.
Grazie in anticipo a chi fugherà questo mio dubbio

Credo di si, sul 10% dei posti disponibili in quanto mobilità professionale.

Confermo, ma considera che, se non ricordo male, così riparte il vincolo quinquennale, quindi se il tuo desiderio è di tornare il prima possibile alla materia non è una buona idea.

Dec ha scritto:

royalstefano ha scritto:

garabombo76 ha scritto:Salve a tutti, tramontata l'ipotesi della caduta del vincolo quinquennale, avrei bisogno di sapere se potrò almeno chiedere il passaggio da Sostegno medie a Sostegno superiori.
Grazie in anticipo a chi fugherà questo mio dubbio

Credo di si, sul 10% dei posti disponibili in quanto mobilità professionale.

Confermo, ma considera che, se non ricordo male, così riparte il vincolo quinquennale, quindi se il tuo desiderio è di tornare il prima possibile alla materia non è una buona idea.

Pensavo che il vincolo non si ripetesse  in caso di mobilità professionale. Meglio così, speriamo che non venga eliminato o derogato.

nietzsche79 ha scritto:L'anno scorso sono stati in centinaia a vincere il ricorso sul preruolo ai fini del vincolo quinquennale, in numerose province.
Quest'anno i ricorsi in atto sono migliaia, con esiti scontati.
Evidentemente il Miur preferisce siano tanti, ma non quasi tutti.
Ma sulle vittorie dei ricorsi, vi piaccia o meno, non si hanno dubbi. Visto che da mesi si susseguono solo e soltanto sentenze con riconoscimento preruolo prestato sul sostegno ai fini del vincolo quinquennale.
L'anno scorso, per le sentenze di luglio, agosto, il Miur risolse trasferendo i vincitori su posti in OF. Trasformando l'OF in OD quest'anno c'è il rischio caos, ad operazioni avvenute. Andranno tolti i posti già assegnati per assegnarli ai vincitori del ricorsi. E' già successo ad ottobre 2016 in provincia di Udine (le altre sentenze, per fortuna del Miur furono emesse entro agosto 2016).
La situazione è questa.

Mi dai gli estremi dell'atto pubblicato dall'UST di Udine? Non riesco a trovarli.

gugu, uomo di poca fede....credo sia questo
http://www.istruzione.udine.it/file/2016%2023%20agosto%20rettifica%20Zampini%20Cinzia.pdf