Obbligo di vaccini anche per noi docenti ??? Cambio subito lavoro

Da mara88 Sab Lug 08, 2017 8:05 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/obbligo-vaccini-anche-personale-scuola-emendamento-va-avanti-via-libera-alla-somministrazione-anche-farmacia-martedi-11-luglio-testo-aula/

L'obbligo dal 2018 anche per noi docenti ??? Quei 10 intrugli chimici se li butti in corpo la Lorenzin e quell'altra !! Me mi vedranno a binocoli ! Lo dicano chiaro che sto cambiando lavoro all'istante !

Da Ospite Mer Lug 12, 2017 10:21 pm

mara88 ha scritto:Sarà diventato grillino complottista anche il Codacons ? E tra poco anche la Corte dei Conti ????

http://www.gonews.it/2017/07/10/vaccini-dalla-regione-toscana-incentivi-ai-pediatri-codacons-scandaloso/

E fosse solo quello! Pensa che la Regione Toscana paga con i soldi pubblici le cure omeopatiche ai suoi cittadini. L'acqua distillata più cara del pianeta, interessi loschi e nessuna base scientifica. Lì sì che dovrebbe indagare la Corte dei Conti
http://www.regione.toscana.it/cittadini/salute/medicine-complementari/-/asset_publisher/eonjZadAbVH6/content/omeopatia;jsessionid=1D3C99B5418D09B3D160ABABC2A957DC.web-rt-as01-p2
Obbligo di vaccini anche per noi docenti ??? Cambio subito lavoro - Pagina 13 Image

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Da paniscus_2.0 Mer Lug 12, 2017 10:52 pm

Mat07 ha scritto:Ahhh… bei tempi quando le mamme dicevano “Meglio ora che da adulti… vai a giocare con Roby!”

Le mamme di una volta (ma anche i medici condotti di provincia di una volta) incoraggiavano i bambini a stare in contatto con i coetanei malati per "togliersi il pensiero il prima possibile", semplicemente perché allora non c'era l'alternativa del vaccino. Se ci fossero stati i vaccini, sia le mamme che i pediatri avrebbero preferito di gran lunga il vaccino piuttosto che l'andare a giocare con Roby per farsi la malattia spontaneamente!

Da mara88 Mer Lug 12, 2017 10:58 pm

geo&geo ha scritto:
mara88 ha scritto:Sarà diventato grillino complottista anche il Codacons ? E tra poco anche la Corte dei Conti ????

http://www.gonews.it/2017/07/10/vaccini-dalla-regione-toscana-incentivi-ai-pediatri-codacons-scandaloso/

E fosse solo quello! Pensa che la Regione Toscana paga con i soldi pubblici le cure omeopatiche ai suoi cittadini. L'acqua distillata più cara del pianeta, interessi loschi e nessuna base scientifica. Lì sì che dovrebbe indagare la Corte dei Conti
http://www.regione.toscana.it/cittadini/salute/medicine-complementari/-/asset_publisher/eonjZadAbVH6/content/omeopatia;jsessionid=1D3C99B5418D09B3D160ABABC2A957DC.web-rt-as01-p2

Ahahaha ma geo&geo lo fanno per voi !!!!! Hanno tanto a cuore la vostra salute di cittadini toscani !!!!!!!! Ma osi dubitare ??? Se poi le liste d'attesa per visite per malati di tumore sono di un anno e mezzo e un povero cristo fa prima a crepare, bè, chi se ne importa ! L'importante è fare le cure omeopatiche !! Citando il grande Cicerone dico solo: CUI PRODEST ????????

Da paniscus_2.0 Mer Lug 12, 2017 11:00 pm

mara88 ha scritto:Sarà diventato grillino complottista anche il Codacons ? E tra poco anche la Corte dei Conti ????

Il codacons era una manica di complottisti invasati già da molti anni prima che esistessero i grillini!

Da paniscus_2.0 Mer Lug 12, 2017 11:01 pm

mara88 ha scritto: Mentre sul metodo stamina l'inchiesta parlamentare ha dato un esito condiviso,

Ah, già, dimenticavo la vergognosa vicenda del metodo stamina... scommetto che tu credi anche a quello, o sbaglio?

Da Ospite Gio Lug 13, 2017 12:24 am

mara88 ha scritto:
Ahahaha ma geo&geo lo fanno per voi !!!!! Hanno tanto a cuore la vostra salute di cittadini toscani !!!!!!!! Ma osi dubitare ??? Se poi le liste d'attesa per visite per malati di tumore sono di un anno e mezzo e un povero cristo fa prima a crepare, bè, chi se ne importa ! L'importante è fare le cure omeopatiche !! Citando il grande Cicerone dico solo: CUI PRODEST ????????

beh, non sono un cittadino toscano ma ho qualche amico che della sanità in Toscana dice un gran bene. Però, questa cosa dell'omeopatia mi sembra un autogol incredibile.

Da Ospite Gio Lug 13, 2017 12:31 am

paniscus_2.0 ha scritto:
Mat07 ha scritto:Ahhh… bei tempi quando le mamme dicevano “Meglio ora che da adulti… vai a giocare con Roby!”

Le mamme di una volta (ma anche i medici condotti di provincia di una volta) incoraggiavano i bambini a stare in contatto con i coetanei malati per "togliersi il pensiero il prima possibile", semplicemente perché allora non c'era l'alternativa del vaccino. Se ci fossero stati i vaccini, sia le mamme che i pediatri avrebbero preferito di gran lunga il vaccino piuttosto che l'andare a giocare con Roby per farsi la malattia spontaneamente!

Obbligo di vaccini anche per noi docenti ??? Cambio subito lavoro - Pagina 13 Pt_c140101

Da Mat07 Gio Lug 13, 2017 7:30 am

paniscus_2.0 ha scritto:
Mat07 ha scritto:Ahhh… bei tempi quando le mamme dicevano “Meglio ora che da adulti… vai a giocare con Roby!”

Le mamme di una volta (ma anche i medici condotti di provincia di una volta) incoraggiavano i bambini a stare in contatto con i coetanei malati per "togliersi il pensiero il prima possibile", semplicemente perché allora non c'era l'alternativa del vaccino. Se ci fossero stati i vaccini, sia le mamme che i pediatri avrebbero preferito di gran lunga il vaccino piuttosto che l'andare a giocare con Roby per farsi la malattia spontaneamente!

Scusa ma... non ho 130 anni e non sono cresciuta nella casa della prateria
Come scritto nel post, sono stata vaccinata ma, ahimè, in concomitanza con il contagio. Sono figlia di un'infermiera, che temeva maggiormente una malattia infantile in età adulta.

Da paniscus_2.0 Gio Lug 13, 2017 9:05 am

Mat07 ha scritto:Scusa ma... non ho 130 anni e non sono cresciuta nella casa della prateria

Guarda che sei stata TU, non io, a tirare fuori la nostalgia dei vecchi tempi di una volta, in cui le sagge mamme incoraggiavano i bambini a passarsi la malattia tra di loro.

Nemmeno io ho 130 anni, ma evidentemente ne ho abbastanza per ricordare bene quella fase.

Io infatti NON SONO mai stata vaccinata per morbillo e altre malattie esantematiche infantili, me le sono fatte tutte in maniera naturale! Proprio perché all'epoca quei vaccini non c'erano, e perché quelle malattie erano ancora tanto diffuse che era facilissimo beccarle stando a contatto con altri bambini... praticamente ogni uno o due anni c'era un'ondata ricorrente in tutte le scuole e in tutti i gruppi sociali, era quasi imposibile non beccarsele!

Ma ripeto, si ragionava così perché quei vaccini non c'erano proprio, o comunque non erano diffusi in massa... non è che i vaccini c'erano ma la gente non voleva farli perchè preferiva il contagio della malattia naturale, come gli svalvolati di adesso! Gli antivaccinisti non esistevano, i vaccini fondamentali che c'erano già li facevano tutti, la memoria diretta di morti, tragedie e invalidità causate da malattie contagiose fino a pochi decenni prima era TROPPO forte!

Se ci fossero stati anche i vaccini per morbillo, parotite e simili che ci sono adesso, ce li avrebbero fatti fare eccome!

Come scritto nel post, sono stata vaccinata ma, ahimè, in concomitanza con il contagio. Sono figlia di un'infermiera, che temeva maggiormente una malattia infantile in età adulta.

Allora, scusa se mi ripeto:

- generazione mia (anni '70 e precedenti): nessuno era vaccinato alla nascita, quasi tutti si prendevano la malattia in maniera naturale

- generazione di bambini e adolescenti di oggi (da anni '90 in poi): quasi tutti sono vaccinati poco dopo la nascita, la malattia non se la prende praticamente nessuno, innanzi tutto perchè sono quasi tutti vaccinati, e poi perché comunque le epidemie non girano più e anche per una persona non vaccinata, la probabilità di venire a contatto con il contagio è bassa (poi, quelle poche volte che succede, possono diventare cavoli amari... e il valoroso genitore antivaccinista, di fronte al bambino ricoverato in rianimazione, piange davanti alle telecamere dicendo che lui mica lo sapeva, che la malattia esistesse ancora e che potesse essere pericolosa, che lui si ricordava dei nostri tempi in cui la prendevamo tutti e credeva che fosse una cosa benigna e naturale, e che comunque gliel'aveva consigliato l'omeopata, di non vaccinarlo : - ( )

- tu evidentemente appartieni a una generazione intermedia, in cui i vaccini cominciavano a essere diffusi ma non venivano fatti alla nascita bensì qualche anno dopo, e quindi la possibilità di prendere la malattia nel frattempo era piuttosto alta.

Non vedo cosa ci sia di strano nel mio ragionamento, e in che modo dovrebbe contraddire il tuo!

Da paniscus_2.0 Gio Lug 13, 2017 9:29 am

paniscus_2.0 ha scritto:Ma ripeto, si ragionava così perché quei vaccini non c'erano proprio, o comunque non erano diffusi in massa...

-------
- tu evidentemente appartieni a una generazione intermedia, in cui i vaccini cominciavano a essere diffusi ma non venivano fatti alla nascita bensì qualche anno dopo, e quindi la possibilità di prendere la malattia nel frattempo era piuttosto alta.

Anzi, aggiungo, a me è successa una cosa del genere solo per UNO di quei vaccini, ovvero per la rosolia.

Siccome era l'unica di queste malattie di cui ci fosse effettivamente una grossa paura sociale, perché pericolosa per la gravidanza, già negli anni settanta si stava diffondendo l'usanza di farlo, ma solo alle femmine, senza nessun obbligo, e non alla nascita ma appena prima dell'età della pubertà, ossia in quarta o quinta elementare. In pratica, si aspettava di vedere se si prendeva la malattia in modo naturale nell'infanzia, poi intorno ai 10 anni si faceva la scrematura di chi non l'aveva ancora presa, e le si vaccinava. Non mi risulta che esistesse niente del genere per morbillo e parotite (nonostante questa fosse a sua volta pericolosissima per i giovani maschi in età di sviluppo)...

Da Samuel_77 Gio Lug 13, 2017 12:40 pm

Mat07 ha scritto:È un dato di fatto anche che molte malattie siano state quasi completamente debellate grazie ai vaccini. Le nostre opportunità di vita le dobbiamo grazie alla scienza. Punto.

Al di là dei contenuti, su cui non entro in merito non avendo fatto studi specifici sulla storia delle varie malattie. Credo che dovresti perlomento prendere in considerazione le mutate condizioni di vita (parlo di igiene, antibiotici, maggiori controlli e popolazione mediamente meglio alimentata) invece di dare tutto il merito ai vaccini...

Mat07 ha scritto:Le nostre opportunità di vita le dobbiamo grazie alla scienza. Punto.

Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

Ps. La cosa che più mi colpisce del tuo post è il tono: mi ricordi gli studenti di 16-17 anni assolutamente convinti di sapere tutto e di avere la verità rivelata nel palmo della mano. Il mondo non è bianco e nero, c'è anche il grigio.

Da Samuel_77 Gio Lug 13, 2017 12:50 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Mat07 ha scritto:Ahhh… bei tempi quando le mamme dicevano “Meglio ora che da adulti… vai a giocare con Roby!”
Se ci fossero stati i vaccini, sia le mamme che i pediatri avrebbero preferito di gran lunga il vaccino piuttosto che l'andare a giocare con Roby per farsi la malattia spontaneamente!

Cavoli! Conoscere il pensiero di un'intera categoria di persone, per giunta in parte passata a miglior vita. Credo che diventerai il mio profeta preferito!!!

Da paniscus_2.0 Gio Lug 13, 2017 1:35 pm

Samuel_77 ha scritto:
Mat07 ha scritto:È un dato di fatto anche che molte malattie siano state quasi completamente debellate grazie ai vaccini. Le nostre opportunità di vita le dobbiamo grazie alla scienza. Punto.

Al di là dei contenuti, su cui non entro in merito non avendo fatto studi specifici sulla storia delle varie malattie. Credo che dovresti perlomento prendere in considerazione le mutate condizioni di vita (parlo di igiene, antibiotici, maggiori controlli e popolazione mediamente meglio alimentata) invece di dare tutto il merito ai vaccini...

Guarda che questa argomentazione è stata avanzata migliaia di volte ed è stato altrettante volte dimostrato che non regge proprio: se fosse vero quello che dici tu, la scomparsa, o quasi scomparsa, di alcune malattie che nel passato facevano stragi, avrebbe dovuto essere lenta e graduale nell'arco di moltissimi decenni, senza particolari salti e discontinuità.

Invece non è andata così, ovvero c'è stato un crollo drastico dei casi di contagio, arrivato praticamente a zero, immediatamente dopo l'introduzione dei vaccini, che andava a inserirsi su un andamento precedente che era costante, o in lievissima diminuzione lenta, o in qualche caso anche in aumento.

Il caso più clamoroso è quello della poliomielite, che in Italia, negli anni sessanta, è passata bruscamente da tremila casi all'anno a poco più di 100, nel giro di TRE ANNI (guarda caso, proprio qelli della diffusione di massa del vaccino), e che è arrivata a zero nel giro di pochissimi anni dopo. Per tutti i decenni precedenti, almeno a partire dai primi del secolo, era stata sempre IN AUMENTO, con qualche picco esplosivo che ha sfiorato i diecimila casi all'anno, l'ultimo dei quali nel 1958. Ora, se la spiegazione fosse tutta nel cambiamento delle condizioni igieniche e alimentari, è verosimile pensare che queste nel 1958 fossero peggiori che nel 1942 o nel 1920, o nel 1902, e che siano andate sistematicamente a peggiorare per tutti i primi 60 anni del secolo, quando poi miracolosamente sono cambiiate da così a cosà, di colpo, nell'arco dei primissimi anni sessanta?

Guarda che negli anni cinquanta si era già in piena ripresa economica, industriale e sociale, i disinfettanti esistevano già, la conservazione controllata dei cibi esisteva già, l'acqua corrente in casa con controlli sanitari pubblici e il collegamento fognario in sicurezza ce l'avevano quasi tutti (almeno nelle città o nei centri medi di provincia, forse nel profondo delle campagne ancora no)...

...e sicuramente tutte queste risorse, per quanto incomplete e rudimentali rispetto ai giorni nostri, erano MIGLIORI, e diffuse a una popolazione molto più numerosa rispetto a 20, 30 o 60 anni prima!

Se si sostiene che la poliomielite sia andata a declinare spontanaeamente a causa del progresso sociale generico (igiene, alimentazione, edilizia, eccetera), come si spiega che invece sia sistematicamente aumentata per tutti i primi 60 anni del secolo, e che sia crollata di colpo in pochissimi anni, guarda caso, proprio in corrispondenza dell'introduzione del vaccino?

E' possibile che TUTTI i possibili miglioramenti delle condizioni igieniche e sanitarie, mai immaginabili né prima né dopo, siano avvenuti tutti insieme, spontaneamente, in maniera esplosiva, solo dal 1958 al 1965, e che il fatto "casuale" che nel frattempo fosse stato introdotto anche il vaccino, non conti nulla?

Ma siamo seri...

Da Mairu Gio Lug 13, 2017 2:01 pm

Samuel_77 ha scritto:
Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

Certo, si andava avanti anche senza la scienza, solo che si andava avanti con migliaia e migliaia di morti per ogni evento catastrofico. Nessuno dice che le malattie infettive siano in grado di fare estinguere completamente il genere umano, visto che finora non c'è mai stato questo rischio, ma per te è accettabile che ci siano delle morti che la scienza può evitare? La selezione naturale assicura la sopravvivenza di una specie, la scienza cerca di assicurare la vita di ogni singolo individuo di una specie.

Da Samuel_77 Gio Lug 13, 2017 2:23 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
se fosse vero quello che dici tu,

Io non ho fatto affermazioni mi pare di ricordare.

Samuel_77 ha scritto:

Credo che dovresti perlomento prendere in considerazione le mutate condizioni di vita (parlo di igiene, antibiotici, maggiori controlli e popolazione mediamente meglio alimentata) invece di dare tutto il merito ai vaccini...

Direi che parlo di "prendere in considerazione", non faccio affermazioni con presunzione di assoluta sicurezza come pare sia di moda ultimamente.

paniscus_2.0 ha scritto:

Se si sostiene che la poliomielite sia andata a declinare spontanaeamente a causa del progresso sociale generico (igiene, alimentazione, edilizia, eccetera), come si spiega che invece sia sistematicamente aumentata per tutti i primi 60 anni del secolo, e che sia crollata di colpo in pochissimi anni, guarda caso, proprio in corrispondenza dell'introduzione del vaccino?

E' possibile che TUTTI i possibili miglioramenti delle condizioni igieniche e sanitarie, mai immaginabili né prima né dopo, siano avvenuti tutti insieme, spontaneamente, in maniera esplosiva, solo dal 1958 al 1965, e che il fatto "casuale" che nel frattempo fosse stato introdotto anche il vaccino, non conti nulla?

Ma siamo seri...

Serissimo, non mi consta di aver mai parlato di poliomelite. Trovi qualche punto in cui dico "che la poliomielite sia andata a declinare spontanaeamente a causa del progresso sociale generico (igiene, alimentazione, edilizia, eccetera)". Non mi pare proprio

[quote="paniscus_2.0"]

Mi stai citando il caso di una malattia. Prendere un caso e poi farne una legge è perlomeno molto divertente. Dici che la Polio è stata sconfitta dai vaccini, te la do per buona, in questo caso credo che a breve dovrebbero scoppiare epidemie di poliomelite in Europa visto che alcuni paesi siamo sotto la quota gregge (95% chiede l'oms). C'è un epidemia in arrivo e io non ne so nulla? Devo correre ai ripari?

Da Swallow Gio Lug 13, 2017 2:31 pm

Per chi la interesse e pazienza di leggere; per avere un ulteriore punto di vista:

http://www.comilva.org/leradicazione-della-polio-mediante-vaccinazione/

Da Mairu Gio Lug 13, 2017 2:50 pm

Samuel_77 ha scritto:

Mi stai citando il caso di una malattia. Prendere un caso e poi farne una legge è perlomeno molto divertente. Dici che la Polio è stata sconfitta dai vaccini, te la do per buona, in questo caso credo che a breve dovrebbero scoppiare epidemie di poliomelite in Europa visto che alcuni paesi siamo sotto la quota gregge (95% chiede l'oms). C'è un epidemia in arrivo e io non ne so nulla? Devo correre ai ripari?

[/quote]

Perché, tu non sei vaccinato contro la polio?

Da Tiria Gio Lug 13, 2017 2:51 pm

Samuel_77 ha scritto:Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

La popolazione mondiale alla fine del XIX era stimata sull'ordine di 1 miliardo di capi. Dopo ben 10 mila anni se vogliamo considerare solo l'ultimo periodo della radiazione della specie umana. Nell'arco dell'ultimo secolo o giù di lì è aumentata di sette volte. Di certo non possiamo imputare questa netta impennata ad una riduzione di eventi catastrofici, la storia del novecento ne è costellata come quella dei secoli precedenti.

Al che, cerchiamo di capire: la popolazione mondiale è aumentata perché è aumentata l'aspettativa di vita oppure perché la gente, nell'arco di un secolo, ha scopato sette volte di più rispetto al passato?

Da Samuel_77 Gio Lug 13, 2017 2:55 pm

Se decontestualizzi un'affermazione arrivi a travisarla, non preoccuparti, capita anche a me di leggere di fretta e non capire bene il senso.

Più precisamente ho risposto limitatamente all'affermazione di Mat07:

Samuel_77 ha scritto:
Mat07 ha scritto:Le nostre opportunità di vita le dobbiamo grazie alla scienza. Punto.

Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

Non ho voluto dare ad intendere che "è accettabile che ci siano delle morti che la scienza può evitare".

Mairu ha scritto:La selezione naturale assicura la sopravvivenza di una specie, la scienza cerca di assicurare la vita di ogni singolo individuo di una specie.

Se apriamo un discorso su questo usciamo dal topic del thread e ci mettiamo a parlare di accanimento terapeutico, eutanasia, diritto alla vita ecc.

Da Mairu Gio Lug 13, 2017 2:56 pm

Swallow ha scritto:Per chi la interesse e pazienza di leggere; per avere un ulteriore punto di vista:

http://www.comilva.org/leradicazione-della-polio-mediante-vaccinazione/

Ho iniziato le prime righe e già per come è scritto rivela solo informazioni di parte e a supporto della propria tesi. Lascia intendere che la diminuzione dei casi di polio sia da attribuire quasi per intero ad una diversa diagnosi (è polio ma non la chiamiamo più polio). Lascia quindi intendere che migliaia di medici abbiano mistificato la realtà, per continuare campagne vaccinali a discapito di migliaia di persone. Io questo lo chiamo complottismo. Puro e profondo complottismo.
Se questi sono i siti da cui ti "informi", ti dico subito che per me questa non è informazione, ma disinformazione.

Da Mairu Gio Lug 13, 2017 3:01 pm

Samuel_77 ha scritto:Se decontestualizzi un'affermazione arrivi a travisarla, non preoccuparti, capita anche a me di leggere di fretta e non capire bene il senso.

Più precisamente ho risposto limitatamente all'affermazione di Mat07:

Samuel_77 ha scritto:
Mat07 ha scritto:Le nostre opportunità di vita le dobbiamo grazie alla scienza. Punto.

Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

Non ho voluto dare ad intendere che "è accettabile che ci siano delle morti che la scienza può evitare".

Mairu ha scritto:La selezione naturale assicura la sopravvivenza di una specie, la scienza cerca di assicurare la vita di ogni singolo individuo di una specie.

Se apriamo un discorso su questo usciamo dal topic del thread e ci mettiamo a parlare di accanimento terapeutico, eutanasia, diritto alla vita ecc.

No, no, ho letto benissimo tutto quello che hai scritto e la mia risposta era in merito a tutto il tuo commento. A cosa dobbiamo le nostre opportunità di vita, oltre alla scienza?

Da Samuel_77 Gio Lug 13, 2017 3:14 pm

Tiria ha scritto:
Samuel_77 ha scritto:Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

La popolazione mondiale alla fine del XIX era stimata sull'ordine di 1 miliardo di capi. Dopo ben 10 mila anni se vogliamo considerare solo l'ultimo periodo della radiazione della specie umana. Nell'arco dell'ultimo secolo o giù di lì è aumentata di sette volte. Di certo non possiamo imputare questa netta impennata ad una riduzione di eventi catastrofici, la storia del novecento ne è costellata come quella dei secoli precedenti.

Al che, cerchiamo di capire: la popolazione mondiale è aumentata perché è aumentata l'aspettativa di vita oppure perché la gente, nell'arco di un secolo, ha scopato sette volte di più rispetto al passato?

Non comprendo bene a cosa vuoi far risalire il boom della popolazione mondiale... Sono perplesso.. Ai vaccini?

Da Mairu Gio Lug 13, 2017 3:27 pm

Samuel_77 ha scritto:
Tiria ha scritto:
Samuel_77 ha scritto:Ti ricordo che la storia umana ha più dei pochi secoli della scienza moderna, come abbiamo fatto i migliaia di anni prima?? Ci sono stati eventi catastrofici (peste nera ecc) ma non è che senza la scienza non si andava avanti e che tutte le nostre opportunità di vita le dobbiamo alla scienza...

La popolazione mondiale alla fine del XIX era stimata sull'ordine di 1 miliardo di capi. Dopo ben 10 mila anni se vogliamo considerare solo l'ultimo periodo della radiazione della specie umana. Nell'arco dell'ultimo secolo o giù di lì è aumentata di sette volte. Di certo non possiamo imputare questa netta impennata ad una riduzione di eventi catastrofici, la storia del novecento ne è costellata come quella dei secoli precedenti.

Al che, cerchiamo di capire: la popolazione mondiale è aumentata perché è aumentata l'aspettativa di vita oppure perché la gente, nell'arco di un secolo, ha scopato sette volte di più rispetto al passato?

Non comprendo bene a cosa vuoi far risalire il boom della popolazione mondiale... Sono perplesso.. Ai vaccini?

Da quello che ha scritto Tiria, io capisco che lui fa risalire tutto questo alla scienza, di cui, a tuo dire, abbiamo potuto fare a meno per secoli e secoli, esattamente quando venivamo decimati da malattie su malattie.

Da Swallow Gio Lug 13, 2017 3:42 pm

Da pagina 9 a pagina 12 si possono leggere i componenti dei vaccini utilizzati negli USA, aggiornata a febbraio 2015. Molti sono impiegati anche in Italia.
CDC sta per "Centers for Disease Control and Prevention".

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/appendices/appdx-full-b.pdf

Da paniscus_2.0 Gio Lug 13, 2017 3:43 pm

Samuel_77 ha scritto:
Tiria ha scritto:Al che, cerchiamo di capire: la popolazione mondiale è aumentata perché è aumentata l'aspettativa di vita oppure perché la gente, nell'arco di un secolo, ha scopato sette volte di più rispetto al passato?

Non comprendo bene a cosa vuoi far risalire il boom della popolazione mondiale... Sono perplesso.. Ai vaccini?

Ah, 'mbe' certo, ANCHE ai vaccini (oltre che agli antibiotici e ai disinfettanti): ovvero al fatto che la mortalità infantile e giovanile sia vertiginosamente diminuita nel giro di pochi decenni, e l'aspettativa di vita sia altrettanto vertiginosamente aumentata... mentre la natalità, almeno in un primo periodo, rimaneva uguale, o comunque diminuiva con velocità molto minore.

100 anni fa, nella maggior parte delle sacche più sfigate di popolazione del pianeta, si facevano dieci figli per coppia, ma ne sopravvivevano solo un paio, e comunque si moriva a meno di 50 anni.

50 anni fa, se ne facevano otto ma ne sopravvivevano quattro, e si moriva a 60 anni.

Adesso nelle stesse società sfigate se ne fanno cinque o sei, ma sopravvivono tutti, e si vive fino a 80 anni. Il risultato inevitabile è un'esplosione demografica senza freni...

Solo nelle società più ricche e industrializzate si fa un figlio solo, o al massimo due, ma comunque si vive fino a più di 90 anni. Per cui la popolazione rimane stabile, o magari aumenta lo stesso, ma aumenta solo la popolazione degli anziani, mica dei giovani!

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