SENTENZA "SUBITO GLI ITP IN 2 FASCIA" delle G.I.... Vista la sentenza e l'aggiornamento delle Graduatorie perche il MIUR non emette un decreto per il passaggio in 2 Fascia? Se non erro lo dice la sentenza!....leggete!

Promemoria primo messaggio :

Copiò e incollo la parte della sentenza che immette tutti gli ITP in 2 fascia delle Graduatorie d'istituto... Essendoci una sentenza definitiva chiedo...
Viste l'aggiornamento in atto delle graduatorie d'istituto perche il MIUR non da ancora indicazioni su come fare per inserirsi in 2 fascia? Secondo quando riportato in sentenza dovrebbe essere stesso il MIUR a doverlo fare....

L’art 3, co. 2, d.P.R. n. 19/2016, che ha apportato radicali trasformazioni in materia di classi di concorso, ha peraltro stabilito che “il possesso dell’idoneità all’insegnamento in una delle classi di concorso di cui alla Tabella C, allegata al decreto del Ministro della pubblica istruzione 30 gennaio 1998, costituisce titolo per la partecipazione ai concorsi per titoli ed esami relativi alle classi di concorso di cui alla Tabella B, allegata al presente regolamento”, il che significa che per chi avesse già conseguito il titolo di cui alla Tabella C, allegata al decreto del Ministro della pubblica istruzione 30 gennaio 1998, lo stesso deve ritenersi abilitante all’insegnamento per le corrispondenti classi di concorso confluite nela Tabella B, allegata al d.P.R. n. 19/2016.
Tanto premesso, nei confronti di chi abbia conseguito Diploma ITP con riferimento a classi di concorso di carattere tecnico/pratico che già ai sensi dell’All.C del D.M. n.39/98 consentivano l’insegnamento di materie tecnico/pratiche in istituti di scuola secondaria che possono ritenersi confluite in corrispondenti classi di insegnamento disciplinate dal d.P.R. 14 febbraio 2016, n. 19, il D.M. impugnato deve ritenersi illegittimo e va annullato nella parte in cui all’art.2 esclude dalla possibilità di inserimento nella II fascia delle Graduatorie di circolo e di istituto i docenti ITP, previa valutazione caso per caso dell’amministrazione circa l’effettiva corrispondenza delle “nuove” classi di insegnamento per cui il docente abbia presentato domanda di inserimento ai sensi dell’All.B del d.P.R. n. 19/2016 con quelle per cui l’insegnamento era consentito dallo specifico titolo di studio posseduto ai sensi dell’ Allegato C al D.M. n. 39/1998.

MessaggioTitolo: Re: SENTENZA "SUBITO GLI ITP IN 2 FASCIA" delle G.I.... Vista la sentenza e l'aggiornamento delle Graduatorie perche il MIUR non emette un decreto per il passaggio in 2 Fascia? Se non erro lo dice la sentenza! Oggi alle 6:35 pm Rispondere citando Modificare

[b]Da un punto di vista legale, gli ITP sono docenti a tutti gli effetti come i loro colleghi laureati:

sono riconosciuti giuridicamente ed economicamente docenti dal DLgs 1277/48 pubblicato sulla GU 6/11/1948 n. 259;

Subito tutti gli ITP in GAE!

Michael.B - Tu con chi hai fatto ricorso?

Michael.B ha scritto:Dobbiamo mantenere la calma e attendere.
Non fasciamoci la testa prima del tempo... IL MIUR HA EMANATO UNA NOTA.. solo questo sappiamo.

Arg dovrebbe smetterla di fare il saputello... perchè in Italia tutto è imprevedibile.
Bisonte ... abbiamo capito la tua euforia ma attendiamo per vedere cosa succede.

A mio modesto parere il ricorso per le GAE è infondato.
Sono state chiuse nel 2006. Nessun ITP verrà inserito ma non per il titolo ma per non aver mai impugnato il decreto subito dopo la loro chiusura (2007).

Per la seconda fascia, tentar non nuoce.. fate ricorso e provate.. io ho la sentenza il 14 settembre..
Spendete sui 200 euro e tentate questa strada.. affidatevi a persone affidabili sopratutto.

Gli ITP sono in fermento.....diritti acquisiti che sono stati calpestati......
Hai ragione...non fasciamoci la testa prima della conferma ufficiale....
A molti ITP un noto sindacato a proposto il ricorso...sembra che i termini sono stati riaperti.....ma non mi sembra che il costo sia cosi basso....il sindacato che fa ricorso a 200 € chi è?.....sarebbe interessante.... Attendo. Grazie

Allora,

Non tirare fuori un decreto degli anni 40.. si è vero, esisteva.. ma i tempi sono cambiati (menomale).
Le GAE non sono più accessibili.. le motivazioni del TAR sono: RESPINGE PER NON AVER IMPUGNATO IL DECRETO SUBITO DOPO LA LORO CHIUSURA (2007).. Ed inoltre... SI POTEVA ACCEDERE PREVIO SUPERAMENTO DI CONCORSO (1999) E/O ABILITAZIONE CONSEGUITA CON SSIS E COBASLID ECC..

GLI ITP NON ENTRERANNO MAI IN GAE ragazzi.

PER QUANTO RIGUARDA LA SECONDA FASCIA.. ci sono pareri molto discordanti..

Il concorso del 2016 era destinato agli abilitati.. (2fascia) ma alla fine.. hanno avuto accesso anche gli ITP non abilitati.. e quindi.. è evidente che la seconda fascia perde la sua importanza in quanto i docenti ITP PAS e gli ITP non abilitati hanno avuto lo stesso diritto a partecipare alle selezioni.

QUESTA NUOVA SENTENZA DEL TAR.. (La nostra amica Silvia), ha completamente ribaltato la situazione.. eravamo in attesa dell'impugnazione del MIUR.. ma con grande sorpresa e disappunto.. il MIUR con nota protocollata.. da ordine agli uffici scolastici di UNIFORMARSI con il TAR.

LASCIAMO PERDERE LE GAE.. per il momento.

E' vero.. da nessuna parte si legge che gli ITP siano abilitati con il solo titolo.. ma visto che hanno partecipato alle procedure concorsuali INSIEME agli abilitati.. questa distinzione di seconda fascia e terza fascia cessa di esistere.

ARG. . non credo che il TAR sbaglia una sentenza.. le motivazioni sono più che sorrette dalla normativa. e il MIUR a quanto pare ha deciso (per evitare ulteriori ricorsi e disastri ad inizio anno) di dare ascolto al tribunale amministrativo.

NON FATEVI ILLUSIONI PER LE GAE.. la normativa delle GAE è ben delineata e non accede più nessuno se non i diplomati magistrali ritenuti ABILITATI nel 2013.

IO di una cosa sola sono certo.. Se la nostra Silvia passa in seconda fascia.. anche il sottoscritto con lo stesso titolo ne ha diritto e lo rivendicherà.

Dobbiamo precisare che PRECARI siamo e PRECARI saremo.. è vero che in seconda fascia abbiamo l'occasione del concorso per soli titoli e una prova orale.. (io che sono in terza farei quella con i 3 anni di servizio e quindi mi cambia di poco).

Il problema è la mal gestione del sistema ISTRUZIONE.. i soldi non ci sono.. per anni si sono creati precari di tutti i tipi.. e a quanto pare.. a nessuno più interessa di come gestirli.. della serie: " andate dove volete.." i soldi non ci sono più..

Michael, facciamo un attimo di chiarezza, al ricorso dell'anief vinto, il miur si è appellato al Consiglio di Stato si o no? voci di corridoio dicono che lo stia facendo.

Altra domanda, forse voi siete più esperti in materia, ricorrere adesso al Presidente della Repubblica, come molti stanno correndo a fare, con Anief, avvocati privati, sindacati, non dà meno possibilità visti i tempi molto più lunghi di questo genere di ricorsi?

Ho letto sul Tar che NON RISULTA PROPOSTO APPELLO

Certo è Michael che se c' è una sentenza del genere che stabilisce determinate cose, il Miur deve intervenire e regolamentare per tutti! Ecco perché stanno piovendo ricorsi al Presidente della Repubblica. Io non posso pensare che chi ha anni di servizio ma non ha fatto ricorso, si vede scavalcato da un nuovo inserimento che abbia vinto un ricorso del genere... mi pare follia!

Qualcuno potrebbe postare la sentenza Anief che è stata vinta?

Anch'io so che è stata impugnata in appello dal miur, visto l'alto numero di ricorrenti, quello di Silvia non ancora!

Il tuo discorso è corretto.. ma pensa ai magistrali.. persone con un diploma preso 30 anni fa.. che scavalca.. una laureata in sfp con anni di servizio o magari una magistrale in seconda fascia che insegna da anni ma non ha fatto valere un proprio diritto..

In Italia le cose funzioanano così.. o ti svegli e fai valere un tuo diritto o rimani indietro...

Scusa ma come fa ad essere proposta in appello che finora ha vinto solo Silvia

Anch'io so che l'unica vinta è quella di Silvia. Però mi hanno appena detto che Anief ne ha vinta una, e non so a cosa credere. Mah!

Basta andare sul sito del TAR e scrivere nella ricerca sentenze...

Michael.B ha scritto:Allora,

Non tirare fuori un decreto degli anni 40.. si è vero, esisteva.. ma i tempi sono cambiati (menomale).
Le GAE non sono più accessibili.. le motivazioni del TAR sono: RESPINGE PER NON AVER IMPUGNATO IL DECRETO SUBITO DOPO LA LORO CHIUSURA (2007).. Ed inoltre... SI POTEVA ACCEDERE PREVIO SUPERAMENTO DI CONCORSO (1999) E/O ABILITAZIONE CONSEGUITA CON SSIS E COBASLID ECC..

GLI ITP NON ENTRERANNO MAI IN GAE ragazzi.

PER QUANTO RIGUARDA LA SECONDA FASCIA.. ci sono pareri molto discordanti..

Il concorso del 2016 era destinato agli abilitati.. (2fascia) ma alla fine.. hanno avuto accesso anche gli ITP non abilitati.. e quindi.. è evidente che la seconda fascia perde la sua importanza in quanto i docenti ITP PAS e gli ITP  non abilitati hanno avuto lo stesso diritto a partecipare alle selezioni.

QUESTA NUOVA SENTENZA DEL TAR.. (La nostra amica Silvia), ha completamente ribaltato la situazione.. eravamo in attesa dell'impugnazione del MIUR.. ma con grande sorpresa e disappunto.. il MIUR con nota protocollata.. da ordine agli uffici scolastici di UNIFORMARSI con il TAR.

LASCIAMO PERDERE LE GAE.. per il momento.

E' vero.. da nessuna parte si legge che gli ITP siano abilitati con il solo titolo.. ma visto che hanno partecipato alle procedure concorsuali INSIEME agli abilitati.. questa distinzione di seconda fascia e terza fascia cessa di esistere.

ARG. . non credo che il TAR sbaglia una sentenza.. le motivazioni sono più che sorrette dalla normativa. e il MIUR a quanto pare ha deciso (per evitare ulteriori ricorsi e disastri ad inizio anno) di dare ascolto al tribunale amministrativo.

NON FATEVI ILLUSIONI PER LE GAE.. la normativa delle GAE è ben delineata e non accede più nessuno se non i diplomati magistrali ritenuti ABILITATI nel 2013.

IO di una cosa sola sono certo.. Se la nostra Silvia passa in seconda fascia.. anche il sottoscritto con lo stesso titolo ne ha diritto e lo rivendicherà.

Sarà pure anni 40....ma è ancora in vigore....e nessuna altra legge la cancella.....e se questa legge è ancora in vigore gli ITP devono essere inseriti in GAE....

Comunque questo è quello che scrive il TAR.....

P.Q.M.
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis), definitivamente pronunciando sul ricorso, come in epigrafe proposto, lo accoglie e per l’effetto annulla l’art.2 del D.M. 1 giugno 2017, n. 374, nei limiti di cui in motivazione.
Condanna l’amministrazione,.........
Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 1 agosto 2017 con l'intervento dei magistrati...

Secondo me il MIUR deve inserire tutti gli ITP in 2 fascia...non solo chi ha fatto ricorso.....
Il TAR cancella definitivamente l’art.2 del D.M. 1 giugno 2017, n. 374

ATTENZIONE..
IL TAR SI RIVOLGE ALLA SINGOLA RICORRENTE e NON a tutti.. se fosse come dici tu.. saremo tutti in graduatoria di 2 fascia e invece??? dove siamo???

Michael l'esempio che citi allora si dovrebbe fare all'interno degli stessi magistarli, chi sì e chi no, infatti mi pare che ad un certo punto sia intervenuto il Miur a regolamentare per tutti i magistarli la faccenda o sbaglio? non solo per i vincitori dei ricorsi, Capisci?

Michael.B ha scritto:ATTENZIONE..
IL TAR SI RIVOLGE ALLA SINGOLA RICORRENTE e NON a tutti.. se fosse come dici tu.. saremo tutti in graduatoria di 2 fascia e invece??? dove siamo???

Giusto....si rivolge solo alla ricorrente.....ma non dice "cancello SOLO per la ricorrente l'articolo in questione....
Il TAR dice che l'articolo è nullo e deve essere eliminato...quindi eliminato per tutti!

Mi spiace Bisonte, ha ragione Michael.B, solo per i ricorrenti!

IL TAR NON CANCELLA NULLA.. ANNULLA SOLO UN DECRETO CHE HA ESCLUSO LA RICORRENTE.. MA COME VEDI.. siamo ancora tutti in terza fascia..

Ti ripeto.. chi ci tiene a questo lavoro.. anche solo uno spiraglio fa sperare.. ti capisco..
Ma fate attenzione.. tutto può succedere..

Non nominare più le GAE.. hanno cacciato via tutti.. prima con motivazione: NON HANNO ABILITAZIONE SSIS.. ECC..e poi: NON HANNO IMPUGNATO IL DECRETO 2007 DOPO LA CHIUSURA.

Son soldi PERSI.., basta alimentare PSEUDO AVVOCATI...RAGAZZI BASTA.

Chi vuole tentare con la seconda fascia lo faccia al PDR.. son 100 euro.. 200 euro quelli che sono.. MEGLIO PROVARCI ADESSO CHE RIMPIANGERE UN DOMANI..

TUTTO PUO' SUCCEDERE..

Michael.B ha scritto:IL TAR NON CANCELLA NULLA.. ANNULLA SOLO UN DECRETO CHE HA ESCLUSO LA RICORRENTE.. MA COME VEDI.. siamo ancora tutti in terza fascia..

Ti ripeto.. chi ci tiene a questo lavoro.. anche solo uno spiraglio fa sperare.. ti capisco..
Ma fate attenzione.. tutto può succedere..

Non nominare più le GAE.. hanno cacciato via tutti.. prima con motivazione: NON HANNO ABILITAZIONE SSIS.. ECC..e poi: NON HANNO IMPUGNATO IL DECRETO 2007 DOPO LA CHIUSURA.

Son soldi PERSI.., basta alimentare PSEUDO AVVOCATI...RAGAZZI BASTA.

Chi vuole tentare con la seconda fascia lo faccia al PDR.. son 100 euro.. 200 euro quelli che sono.. MEGLIO PROVARCI ADESSO CHE RIMPIANGERE UN DOMANI..

TUTTO PUO' SUCCEDERE..

Si scusami...volevo dire ANNULLA.....

Ma a chi bisognerebbe rivolgersi x i 200 €?....

IO non faccio nomi.. ci sono sindacati che richiedono ISCRIZIONE ANNUA.. + RICORSO..
AVVOCATI CHE LO FANNO A 200 EURO.. altri in base alle adesioni..

IO TI DICO HO PAGATO 90 EURO.

Ricorso al PdR......

rischi e tempi?

Guardate che l'unica sentenza definiva per ora è quella della collega Silvia.. Anief non ha vinto nulla ma credo che abbia la collegiale a metà settembre...ad inizio agosto il giudice TAR interpellato per avere inserimento cautelativo immediato in seconda fascia, ma ha respinto dicendo che il Miur stava cercando delle soluzioni e quindi non ha concesso inserimento è rimandato alla collegiale... ora potrebbero succedere due cose alla collegiale:
1) il TAR non concede inserimento con riserva in attesa della sentenza del merito alla quale Miur potrà appellarsi
2) in attesa del merito il TAR concede inserimento in 2 fascia con riserva, ed in questoncafo c'è la nota Miur che fornisce i chiarimenti a usp su come inserire.

Una cosa è chiara, chi non ha fatto ricorso non verrà inserito in automatico in seconda fascia, e chi fa ricirso ora al pdr vedrà udienza fissata ad anno scolastico inoltrato, chi ha possibilità di inserimento a breve è solo chi ha fatto ricorso nel periodo giugno/luglio.
Ad ogni modo ancora mi domando come faranno a sistemare tutto in tempi così stringenti, anche oggi là Fedeli ha dichiarato che il 15 settembre saranno tutti in cattedra precari e non.

Simone.Zedda - Secondo me chi fa ricorso adesso, in quanto ricorsista, verrà inserito con riserva in seconda fascia nel giro di qualche mese.

Jon-82 ha scritto:Simone.Zedda - Secondo me chi fa ricorso adesso, in quanto ricorsista, verrà inserito con riserva in seconda fascia nel giro di qualche mese.

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Appunto qualche mese ad anno inoltrato e convocazioni avvenute