SENTENZA "SUBITO GLI ITP IN 2 FASCIA" delle G.I.... Vista la sentenza e l'aggiornamento delle Graduatorie perche il MIUR non emette un decreto per il passaggio in 2 Fascia? Se non erro lo dice la sentenza!....leggete!

Promemoria primo messaggio :

Copiò e incollo la parte della sentenza che immette tutti gli ITP in 2 fascia delle Graduatorie d'istituto... Essendoci una sentenza definitiva chiedo...
Viste l'aggiornamento in atto delle graduatorie d'istituto perche il MIUR non da ancora indicazioni su come fare per inserirsi in 2 fascia? Secondo quando riportato in sentenza dovrebbe essere stesso il MIUR a doverlo fare....

L’art 3, co. 2, d.P.R. n. 19/2016, che ha apportato radicali trasformazioni in materia di classi di concorso, ha peraltro stabilito che “il possesso dell’idoneità all’insegnamento in una delle classi di concorso di cui alla Tabella C, allegata al decreto del Ministro della pubblica istruzione 30 gennaio 1998, costituisce titolo per la partecipazione ai concorsi per titoli ed esami relativi alle classi di concorso di cui alla Tabella B, allegata al presente regolamento”, il che significa che per chi avesse già conseguito il titolo di cui alla Tabella C, allegata al decreto del Ministro della pubblica istruzione 30 gennaio 1998, lo stesso deve ritenersi abilitante all’insegnamento per le corrispondenti classi di concorso confluite nela Tabella B, allegata al d.P.R. n. 19/2016.
Tanto premesso, nei confronti di chi abbia conseguito Diploma ITP con riferimento a classi di concorso di carattere tecnico/pratico che già ai sensi dell’All.C del D.M. n.39/98 consentivano l’insegnamento di materie tecnico/pratiche in istituti di scuola secondaria che possono ritenersi confluite in corrispondenti classi di insegnamento disciplinate dal d.P.R. 14 febbraio 2016, n. 19, il D.M. impugnato deve ritenersi illegittimo e va annullato nella parte in cui all’art.2 esclude dalla possibilità di inserimento nella II fascia delle Graduatorie di circolo e di istituto i docenti ITP, previa valutazione caso per caso dell’amministrazione circa l’effettiva corrispondenza delle “nuove” classi di insegnamento per cui il docente abbia presentato domanda di inserimento ai sensi dell’All.B del d.P.R. n. 19/2016 con quelle per cui l’insegnamento era consentito dallo specifico titolo di studio posseduto ai sensi dell’ Allegato C al D.M. n. 39/1998.

MessaggioTitolo: Re: SENTENZA "SUBITO GLI ITP IN 2 FASCIA" delle G.I.... Vista la sentenza e l'aggiornamento delle Graduatorie perche il MIUR non emette un decreto per il passaggio in 2 Fascia? Se non erro lo dice la sentenza! Oggi alle 6:35 pm Rispondere citando Modificare

[b]Da un punto di vista legale, gli ITP sono docenti a tutti gli effetti come i loro colleghi laureati:

sono riconosciuti giuridicamente ed economicamente docenti dal DLgs 1277/48 pubblicato sulla GU 6/11/1948 n. 259;

Subito tutti gli ITP in GAE!

PinoR ha scritto:
cortesemente mi linki la nota? non la trovo...

qui ad esempio sembra dire il contrario, articolo orizzontescuola del 5 c. m.

titolo: graduatorie-istituto-itp-ricorso-pendente-vanno-inseriti-ii-fascia-non-pieno-titolo-riserva/

p.ps.: scusate ma non posso inserire link

questo articolo parla dell'inserimento con riserva, ed è pacifico.
Poi ci sta la nota agli USR (quindi poi ogni usr deve diramare la sua circolare) in cui si dice che per essere convocati bisogna avere una sentenza favorevole, anche cautelare, ma con pieno titolo.
Sta di fatto che fin quando il proprio usp non emette la nota il DS può sempre dire "a me non ha comunicato niente nessuno e convoco da seconda fascia".

Spring quindi ci sono USP che hanno pubblicato note e usp che non l'hanno fatto?

rossodisera22 ha scritto:Spring quindi ci sono USP che hanno pubblicato note e usp che non l'hanno fatto?

ad oggi non mi risulta che qualche usp abbia pubblicato nulla; solo l'usr veneto, mi sembra.
D'altronde se ancora sono alle prese con le gae....

State prendendo un granchio... che non si possa convocare su riserva ma solo se inclusi a pieno titolo o con cautelare favorevole con scritto nel dispositivo della sentenza che può ricevere proposta di contratto con clausola di chiusura...è scritto nella circolare del Miur emanata il 29 agosto,
Ecco la nota

http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20170830/nota-37381-del-29-agosto-2017-istruzioni-e-indicazioni-operative-supplenze-personale-docente-educativo-ed-ata-a-s-2017-2018.pdf

Pagina 2 ultimo paragrafo prima di supplenze brevi...

Quindi il dirigente deve stare attento a convocare..

simone.zedda ha scritto:State prendendo un granchio... che non si possa convocare su riserva ma solo se inclusi a pieno titolo o con cautelare favorevole con scritto nel dispositivo della sentenza che può ricevere proposta di contratto con clausola di chiusura...è scritto nella circolare del Miur emanata il 29 agosto,
Ecco la nota

http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20170830/nota-37381-del-29-agosto-2017-istruzioni-e-indicazioni-operative-supplenze-personale-docente-educativo-ed-ata-a-s-2017-2018.pdf

Pagina 2 ultimo paragrafo prima di supplenze brevi...

Quindi il dirigente deve stare attento a convocare..

se ti fermassi al primo rigo leggeresti i destinatari.
Dove leggi che è destinata ai dirigenti scolastici?
Non è che un ds deve guardare orizzonte scuola....

La circolare si trova anche sul sito del miur e penso che gli usr e gli usp l'abbiano girata ai Dirigenti Scolastici, senza che questi abbiano il bisogno di leggere Orizzonte Scuola.

Dec ha scritto:La circolare si trova anche sul sito del miur e penso che gli usr e gli usp l'abbiano girata ai Dirigenti Scolastici, senza che questi abbiano il bisogno di leggere Orizzonte Scuola.

Possono anche averlo fatto, ma resta il fatto che non essendo in indirizzo non la ritengono applicabile a loro.
Del resto sono indicazioni.
Non mi pare che sia la prima volta che un usr faccia diversamente da un altro anche con indicazioni diverse del MIUR.

Questo è vero, ma non per questo mi sembra legittimo che ogni Ds faccia di testa sua.

Dec ha scritto:Questo è vero, ma non per questo mi sembra legittimo che ogni Ds faccia di testa sua.

Non sarà legittimo ma è ciò che sta avvenendo.
Anche perchè da gae con riserva stanno convocando (gli ust) , quindi perchè da gae si e da gi no?

Chi è in Gae con riserva però ha avuto un provvedimento cautelare. La nota del miur sugli itp è talmente anomala che necessita a sua volta di essere interpretata (tanto per cambiare). Credo che anche i Ds vorrebbero avere indicazioni chiare (a parte quelli che vogliono chiamare l'amico dell'amico).

Dec ha scritto:Chi è in Gae con riserva però ha avuto un provvedimento cautelare. La nota del miur sugli itp è talmente anomala che necessita a sua volta di essere interpretata (tanto per cambiare). Credo che anche i Ds vorrebbero avere indicazioni chiare (a parte quelli che vogliono chiamare l'amico dell'amico).

Infatti, però se non arrivano indicazioni chiare ognuno fa di testa sua.

Perdonate l'OT

Dec ha scritto:(a parte quelli che vogliono chiamare l'amico dell'amico).

Entusiasmante davvero...
e come lo si sa?

Quando chiamano qualcuno che non avrebbe diritto in base alla posizione in graduatoria. Purtroppo ci sono anche questi, come in tutti i settori.

E si sta buoni buoni? Si fa ricorso...presumo.
A parte le disponibilità in organico,come si fa a sapere,sempre se durante l'anno c'è necessità di coprire ore o cattedre, che chiamano chi non è in posizione utile?

rossodisera22 ha scritto:E si sta buoni buoni? Si fa ricorso...presumo.
A parte le disponibilità in organico,come si fa a sapere,sempre se durante l'anno c'è necessità di coprire ore o cattedre, che chiamano chi non è in posizione utile?

diventa anche tu amico/a del DS....

Per questo occorre vigilare, sempre se il MIUR non emanerà atri chiarimenti in merito, per ora abbiamo a disposizione due nota MIUR, una che dice alle scuole di inserire in 2 fascia gli ITP con ricorso pendente (che non vuol dire avere proposto o aderito ad un ricorso, ma avere una cautelare o un giudizio di merito), e poi abbiamo il regolamento supplenze 2017/18 che esplicita che chi inserito con riserva deve avere decreto cautelare dove il giudice riconosce il pieno diritto al ricorrente di essere chiamato.

Questi sono i soli 2 documenti disponibili ad ora.

Dopo di che speriamo che il 14 (data in cui ci saranno le prime camere di consiglio) non venga concessa alcuna cautelare

simone.zedda ha scritto:Per questo occorre vigilare, sempre se il MIUR non emanerà atri chiarimenti in merito, per ora abbiamo a disposizione due nota MIUR, una che dice alle scuole di inserire in 2 fascia gli ITP con ricorso pendente (che non vuol dire avere proposto o aderito ad un ricorso, ma avere una cautelare o un giudizio di merito), e poi abbiamo il regolamento supplenze 2017/18 che esplicita che chi inserito con riserva deve avere decreto cautelare dove il giudice riconosce il pieno diritto al ricorrente di essere chiamato.

Questi sono i soli 2 documenti disponibili ad ora.

Dopo di che speriamo che il 14 (data in cui ci saranno le prime camere di consiglio) non venga concessa alcuna cautelare

Ricorso pendente significa avere un ricorso. Altrimenti avrebbero scritto sentenza o giudizio.

rossodisera22 ha scritto:E si sta buoni buoni? Si fa ricorso...presumo.
A parte le disponibilità in organico,come si fa a sapere,sempre se durante l'anno c'è necessità di coprire ore o cattedre, che chiamano chi non è in posizione utile?

Non è facile, ma a volte per caso capita di sapere che in quella scuola che tu hai nelle Gi lavora Tizio che ha meno punti di te e tu sai di non essere stato contattato. Naturalmente puoi fare ricorso.

Non mi sono spiegato bene forse... il Miur ha detto di inserire gli itp con ricorso pendente in seconda fascia in riserva (ed è quello che molte scuole stanno facendo) , poi però ha detto (circolare supplenze) che chi è inserito con riserva può essere oggetto di proposta contrattuale solo se ha una cautelare che impone ciò, altrimenti resta con riserva e non viene convocato.
Ricordo che a parte quei pochi colleghi con sentenza di merito (mi sembra siano 5/6 in tutto), nessuno ha delle cautelari giacché le camere di consiglio sono fissate a partire dal 14!

Ricordiamo peraltro per l'ennesima volta che anche ci fosse qualche ricorrente con cautelare, sarebbe comunque inserito in 2 fascia con riserva (fino al giudizio di merito) e avrebbe un contratto con clausola di chiusura, ciò vuol dire che a metà anno (così come è successo lo scorso anno per gli inseriti in gae con riserva), se il ricorso venisse cassato oppure si perde nel merito, licenziamento con impossibilità di riprendeee supplenza (devono riconvocare) e perdita del punteggio (non viene conteggiato in quanto maturato senza averne diritto.

Ad ogni modo, visto il caos della situazione, lascerei tutto come è rimandato alla decisione di merito senza concedere alcuna cautelare, giusto per non creare situazioni disomogenee, poi se nel merito si vince si viene inserito a pieno titolo.

simone.zedda ha scritto:Non mi sono spiegato bene forse... il Miur ha detto di inserire gli itp con ricorso pendente in seconda fascia in riserva (ed è quello che molte scuole stanno facendo) , poi però ha detto (circolare supplenze) che chi è inserito con riserva può essere oggetto di proposta contrattuale solo se ha una cautelare che impone ciò, altrimenti resta con riserva e non viene convocato.
Ricordo che a parte quei pochi colleghi con sentenza di merito (mi sembra siano 5/6 in tutto), nessuno ha delle cautelari giacché le camere di consiglio sono fissate a partire dal 14!

ed in effetti è la cosa più logica da fare data la situazione, per ora infatti le scuole stanno inserendo tutti quelli che hanno un numero di ruolo in seconda con riserva.
credo in pochi riusciranno ad avere in tempo la cautelare per essere chiamati per le supplenze, dato che non dovrebbero fare FAD.

simone.zedda ha scritto:Non mi sono spiegato bene forse... il Miur ha detto di inserire gli itp con ricorso pendente in seconda fascia in riserva (ed è quello che molte scuole stanno facendo) , poi però ha detto (circolare supplenze) che chi è inserito con riserva può essere oggetto di proposta contrattuale solo se ha una cautelare che impone ciò, altrimenti resta con riserva e non viene convocato.
Ricordo che a parte quei pochi colleghi con sentenza di merito (mi sembra siano 5/6 in tutto), nessuno ha delle cautelari giacché le camere di consiglio sono fissate a partire dal 14!

tu veramente avevi scritto altro.
comunque lasciamo le polemiche da parte.
Resta il fatto che il MIUR ha dato indicazione agli USR se i singoli usp non fanno loro tali indicazioni molti dirigenti si sentiranno legittimati a convocare da seconda fascia.

quanto spreco di parole per un ricorso infondato al 100%. Ne ho visti ricorsi campati in aria ma questo veramente li supera tutti. Quando il Consiglio di Stato esprimerà il suo parere (obbligatorio e vincolante) sui ricorsi al P.d.R. proposti in questi giorni si farà una grossa risata.

arg82 ha scritto:quanto spreco di parole per un ricorso infondato al 100%. Ne ho visti ricorsi campati in aria ma questo veramente li supera tutti. Quando il Consiglio di Stato esprimerà il suo parere (obbligatorio e vincolante) sui ricorsi al P.d.R. proposti in questi giorni si farà una grossa risata.

per 100 euro ne vale la pena...c'è gente che gioca migliaia di euro sperando che una pallina si infili in un buco...