Integrazione Ingegneria per A/26 Matematica

Promemoria primo messaggio :

Salve, ho letto nella tabella insegnamenti che per insegnare la classe di concorso A/26 Matematica per un laureato in ingegneria informatica ha bisogno di acquisire 80 CFU negli SSD MAT/02 , 03, 05, 06, 08.
Io ho i seguenti esami:
- “Analisi Matematica I” 12 CFU (MAT/05)
- “Analisi  Matematica II” 12 CFU (MAT/05)
- “Algebra e Geometria” 6 CFU (MAT/03) – UNICO ESAME
quindi dovrei integrare 50 CFU.

Università telematiche fanno fare esami singoli del tipo Algebra (12 CFU – SSD: MAT/02) e Geometria (12 CFU -SSD: MAT/05), posso utilizzarli come conteggio per intero (24 CFU) visto che hanno un nome diverso? Oppure visto che il contenuto del programma è simile lo posso utilizzare solo come integrazione (24-6=18 CFU)?
La mia domanda è dunque: un esame che ha lo stesso nome (es: Analisi Matematica I) non lo posso fare perché già presente nel piano di studi di laurea, mentre un esame con programma simile, ma non uguale lo posso fare (es: Calcolo algebrico)?
Gli esami hanno un codice (SSD non è un identificativo univoco) ?
Come posso vedere se il MIUR identifica due esami con nome diverso lo stesso esame?
Arrivederla e Grazie

[quote="Andrea_zelli"]Salve, il mio caso è particolare, mi sono laureato nel 2003 in ing. informatica triennale nuovo ordinamento dopo aver dato tutti gli esami di matematica al vecchio ordinamento e questo risulta nella mia corriera. Poi nel 2019 ho preso anche la magistrale.
Visto che nel vecchio ordinamento avevo dato 4 annualità di matematica:
Analisi Matematica 1
Analisi Matematica 2
Geometri e Algebra 1
Geometria e Algebra 2

Esami che mi vennero valutati come 46cfu
Devo arrivare a 80 cfu o posso sfruttare il fatto che li ho dati come V.O. e quindi posso integrare solo con i 12cfu (o anche 6+6) di cui parlate sopra?

Ps:  ( ho anche parecchi mat 09 che non servono a niente...)
Grazie
Andrea[/quote]

La tua laurea magistrale è del nuovo ordinamento, perciò devi seguire la normativa relativa al nuovo ordinamento e arrivare agli 80 cfu.
https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2017/08/DM-259-17-Allegato-A-correzioni-e-integrazioni-classi-di-concorso.pdf

Buongiorno, ho una laurea in ingegneria informatica vecchio ordinamento.

Guardando il libretto ho sostenuto
ANALISI MATEMATICA I  (1 annualità)
ANALISI MATEMATICA II (1 annualità)
CALCOLO NUMERICO E PROBABILISTICO (1 annualità)
GEOMETRIA E ALGEBRA (1 annualità)

Ora da quello che leggo sembrerebbe mancare GEOMETRIA o GEOMETRIA I  (????). O sbaglio? Teoria dei sistemi o ricerca Operativa contano qualcosa in questo giro? Sono materie di matematica...e a dire il vero anche Teoria dei segnali...


(1) La laurea in ingegneria è titolo di ammissione al concorso purché il piano di studi seguito abbia compreso i corsi annuali (o due semestrali) di: analisi matematica I, analisi matematica II, geometria o geometria I e due corsi annuali (o quattro semestrali) tra i seguenti: geometria ed algebra o algebra ed elementi di geometria, calcolo delle probabilità, analisi numerica o calcolo numerico

Altra domanda: ma per ingegneria ANTE 2000/01 si intende che bisogna essersi laureati entro quella data o solo iscritti entro quella data? Io capisco laureati...ma se il piano era lo stesso non è assurdo?

Laureati entro quella data.
A me sembra evidente che ti manca un esame di geometria. Non so se hai fatto qualche esame dello stesso settore scientifico disciplinare.

[quote="sox"]Salve, ho letto nella tabella insegnamenti che per insegnare la classe di concorso A/26 Matematica per un laureato in ingegneria informatica ha bisogno di acquisire 80 CFU negli SSD MAT/02 , 03, 05, 06, 08.
Io ho i seguenti esami:
- “Analisi Matematica I” 12 CFU (MAT/05)
- “Analisi  Matematica II” 12 CFU (MAT/05)
- “Algebra e Geometria” 6 CFU (MAT/03) – UNICO ESAME
quindi dovrei integrare 50 CFU.

Università telematiche fanno fare esami singoli del tipo Algebra (12 CFU – SSD: MAT/02) e Geometria (12 CFU -SSD: MAT/05), posso utilizzarli come conteggio per intero (24 CFU) visto che hanno un nome diverso? Oppure visto che il contenuto del programma è simile lo posso utilizzare solo come integrazione (24-6=18 CFU)?
La mia domanda è dunque: un esame che ha lo stesso nome (es: Analisi Matematica I) non lo posso fare perché già presente nel piano di studi di laurea, mentre un esame con programma simile, ma non uguale lo posso fare (es: Calcolo algebrico)?
Gli esami hanno un codice (SSD non è un identificativo univoco) ?
Come posso vedere se il MIUR identifica due esami con nome diverso lo stesso esame?
Arrivederla e Grazie[/quote]

Allora, ti posso rispondere io in merito: la mia fidanzata ha lo stesso tuo problema (laureata in ingegneria delle telecomunicazioni). Per poter insegnare matematica e fisica deve avere un tot. numero di CFU; l'unica attualmente che possiede un percorso specifico per questi insegnamenti è eCampus, che possiede un master annuale dedicato al completamento della tua classe di concorso, con tutti i CFU necessari.

Ing. Elettronica, iscritto nel 91 (quindi presumo vecchio ordinamento, anche se sul documento rilasciatomi dalla segreteria, pur non avendo mai richiesto il passaggio, c' è scritto "nuovo", errore che, spero, non mi causi problemi), piano di studi modificato nel 96 e laureato nel 2006.
Da quanto arguisco, avendo io dato analisi 1, 2 (mat/05, come pure "complementi di analisi" che non è richiesto quindi non fa testo) e "algebra e geometria" (mat/03, ciascuno 12 cfu), mi mancherebbe "geometria" (12 cfu, stesso ssd, studiato ampiamente pure in "teoria dei sistemi", ma nome diverso) ed analisi numerica (mat/08, 12), in quanto calcolo delle probabilità (mat/06) l' ho visto solo da 6 cfu e (forse per la propedeuticità) ci vorrebbe prima "statistica e probabilità" di 15 o 12 (argomenti, poi, già trattati approfonditamente in "teoria dei segnali" (aleatori), ma sembra - una presa in giro ristudiarli a pagamento pro soliti amici dei potenti, come geometria, e - non valere neanch' esso).
Se riesco a superare online i 2 suddetti esami entro la fine dell' anno scolastico, potrò tenermi i 36 punti (forse 48, se non mi "stroncano" prima) guadagnati grazie a 3 (speriamo 4) anni d' insegnamento?
Ringrazio chi saprà confermarmi (o, eventualmente correggere), una ad una, ogni mia (affermazione e) deduzione.

marco_nero ha scritto:Se riesco a superare online i 2 suddetti esami entro la fine dell' anno scolastico, potrò tenermi i 36 punti (forse 48, se non mi "stroncano" prima) guadagnati grazie a 3 (speriamo 4) anni d' insegnamento?

A rigore no. L'integrazione serve per il futuro, non per il passato. Se hai lavorato da mad (non ho letto tutto il topic), potresti dichiararli nel 2022 e se le regole saranno le stesse di quest'anno saranno validi, ma se hai lavorato da Gi e Gps, essendo stato inserito per errore, no.

E i 2 esami suddetti basteranno per l' integrazione?

Sì.

Ero in Gi, 3° fascia senza l' abilitazione; onde provare a ridurre il rischio di "svegliare il can che dorme", nel 2022 sarà meglio non fare domanda per l' abilitazione (quindi evito di prendermi online anche i 24 cfu psico-pedagogici necessari) limitandomi al solo aggiornamento dei seppur abusivi punteggi in gps (o non cambia granché)?

I 24 cfu sono necessari per iscriversi per la prima volta in terza fascia Gi, ma non danno di per sé l'abilitazione, se non si supera il concorso ordinario o quello straordinario o la procedura straordinaria.
Non saprei dirti, ma prima o poi un controllo ci sarà (o vuoi rimanere in seconda fascia Gps fino alla pensione?). Io direi di metterti in regola accettando le conseguenze, anzi facendo presente tu stesso che non avevi diritto a quei punti, altrimenti anche tutti i punti delle supplenze successive, ottenute grazie a quel punteggio, potrebbero essere invalidati.

Non so neanche esattamente a chi dovrei far presente l' irregolarità (magari se me lo dici), poi non mi va di tornare nella "scuola di frontiera" da cui ho iniziato (e dove nessuno si presentava, neanche con la mad), ho già dato ed è più che abbastanza per me, ormai sono troppo abituato a quella attuale (ce ne sono molti nella mia stessa situazione), ritarderò la richiesta di abilitazione di almeno altri 2 anni (insegnando preferibilmente a041 e a040 - magari un "rallentamento" in a026 attirerà meno l' attenzione -, sperando per il meglio, ma senza pregare i 2 che m' hanno "scoperto" - 1 credo sia dell' usp o miur - di non avvisare nessuno, ho pur sempre una dignità, anche se ignoro le "sottigliezze" legali opportunamente celate in decine di pagine contrattuali - ambiguamente scritte ad arte, tanto che necessiteremmo di un avvocato ogni volta che ci accingiamo a firmare qualcosa - e - forse ora avrai capito di che parlo, ma sappi che ti ringrazio comunque per tutte le preziosissime informazioni che m' hai dato, nonostante parteggi per loro e capisca solo ciò che ti fa comodo - partorite apposta per fregare solo la gente perbene) e, se andrà male, almeno avrò guadagnato qualche soldo con minor "fatica".

Le tabelle sono a disposizione su internet per tutti e prima di iscriversi in graduatoria sarebbe bene leggersele per vedere se si hanno i requisiti: non capisco cosa significhi sottigliezze legali partorite apposta per fregare solo la gente perbene.
Per il resto comportati come credi.

Dec, se puoi rileggiti gli ultimi 2/3 del mio ultimo post (opportunamente modificato dopo la tua replica, che risponde esaurientemente alla tua - selettiva - "incomprensione") e, forse, capirai molte cose.
Per gli amici non esclusivamente vecchio ordinamento (ma specialistica con integrazione ad esso, non so bene se riguarda chi sia passato dal vecchio al nuovo, magari ce lo confermerà qualcun altro) e "percorsi successivi", dovete (leggervi la nota 3 e) raggiungere gli 80 cfu fra mat/02, 03, 05, 06, 08 sia con gli esami dati che con quelli post laurea (e ve ne servono parecchi): mi permetto, di fornire questo link (pag 43) a tal proposito --> https://www.unich.it/sites/default/files/allegato_a-dm_259.pdf
...e, solo per i curiosi, la lista degli ssd stilata nel 2000 --> https://www.miur.it/UserFiles/115.htm

domande : >

risposte

> elettronica, iscritto nel 91
quindi presumo vecchio ordinamento

perche' ?
in base a quale legge ?
e con vecchio cosa intendi ?

a essere precisi ci sono due tipi di VO
uno vecchissimo (anni 80) e uno "nuovo" (anno 9x ?)
(prima di LM/S) diventati un unico VO sulle classi di concorso

> anche se sul documento rilasciatomi dalla segreteria c'e' < nuovo >

? ? ? e allora sei nuovo (VO sulle cdc)

> pur non avendo mai richiesto il passaggio

ripeto
ma sei sicuro di essere VO ? e poi quale dei due ?
(pero' per le cdc la domanda non ha piu' senso)
e poi sulle classi di concorso
tutte le lauree precedenti a LM LS
sono state raggruppate in un unico VO

http://classiconcorso.flcgil.it/home

> piano di studi modificato nel 96

puo' essere che le modifiche
ti hanno automaticamente transitato sul nuovo
(il quale dopo LM e LS e' diventato un unico VO)

> mat/0n cfu ssd

cosa c'entrano ?
questi sono soltanto per LM e LS
te sei LM o LS ?
per me non sei preciso sulla normativa
le scuole vivono prima di tutto con la normativa

> una presa in giro ristudiarli
a pagamento pro soliti amici dei potenti

queste sono le regole del gioco

> se riesco a superare i 2 suddetti esami
entro la fine dell' anno scolastico, potro' tenermi i punti

no

https://www.orizzontescuola.it/supplenze-da-gps-niente-punteggio-per-servizio-svolto-con-punteggio-errato-per-dichiarazioni-mendaci/

diro di piu'
senza il titolo giusto
sarebbe anche possibile che ti domandano indietro gli stipendi

poi dato che realisticamente
ci sei molto vicino possono anche rinunciare
pero' dovresti difenderti anche dalla restituzione in teoria

(10256)

[quote="sea_sparrow_iv"]

> se riesco a superare i 2 suddetti esami
entro la fine dell' anno scolastico, potro' tenermi i punti

no

[/quote]

precisazione
giustamente come ti e' stato detto sopra

mad => si'
GI => no
GPS => no

[quote="Dec"]

prima o poi un controllo ci sara'
io direi di metterti in regola accettando le conseguenze
facendo presente tu stesso che non avevi diritto a quei punti

[/quote]

il controllo arriva molto probabilmente
sulla prima scuola dove il preside non ti considera gradito
direi sicuramente se uno prende il ruolo

l'unica idea ragionevole e' mettersi in regola
piu' che dire a qualcuno (non so neanche a chi)
direi compilare la nuova domanda GPS da zero
e NON andare sulle scuole dove sei stato con punteggio sbagliato
c'e' in linea teorica il rischio della restituzione degli stipendi

> non mi va di tornare nella "scuola di frontiera"
dove nessuno si presentava, neanche con la mad

non e' un argomento

> ho gia' dato ed e' piu' che abbastanza per me

anche io ci sono passato e molti altri

> ce ne sono molti nella mia stessa situazione

non penso

> richiesta di abilitazione

? ? ?
non e' una richiesta
e' un percorso universitario o un concorso
hai molta confusione in testa

> un "rallentamento" in a026 attirera' meno l' attenzione

? ? ?
le probabilita' di controllo le ho spiegate sopra

> senza pregare i 2 che mi hanno "scoperto"
di non avvisare nessuno, ho pur sempre una dignita'

? ? ?
ma stai scherzando o sei vero ? ? ?
pregare un pubblico ufficiale di compiere
omissione di atti d'ufficio ?

quindi sei gia' stato scoperto
c'e' piu' nulla da fare se non scontare le conseguenze

> "sottigliezze" legali opportunamente celate in decine di pagine contrattuali

i contratti regolano le attivita' delle persone normali
poi a parte i contratti ci sono le cliniche psichiatriche

> nonostante parteggi per loro
e capisci solo cio' che ti fa comodo

stai parlando cosi' a uno dei moderatori ?

> partorite apposta per (...)

per leggi sopra: o contratti o cliniche

> almeno avrò guadagnato qualche soldo con minor "fatica"

sempre che non ti domandano la restituzione

[quote="Dec"]

prima di iscriversi in graduatoria
sarebbe bene leggersele per vedere se si hanno i requisiti

[/quote]

diro' di piu'
con l'introduzione della autocertificazione
(spacciata per una semplificazione lato domanda)
si ha che TUTTA LA RESPONSABILITA'
e' in capo a chi presenta la domanda (e' stato furbo lo stato)
e lo stato non ha obbligo di controllare (pero' se vuole lo puo' fare)

http://classiconcorso.flcgil.it/home

(10263)

Marco, avevo già risposto a questa domanda nel tuo post, ora hai richiesto le stesse cose sul post di un un altro utente. Hai fatto bene a chiedere conferma, ma hai avuto come vedi le stesse risposte Ora... Saltare al collo del nostro moderatore per la seconda volta perché non ha detto quello che volevi sentirti dire mi pare decisamente incivile.

Il riassunto è che per A26 devi dare i CFU mancanti + i 24 CFU psicopedagogici e che gli anni che hai già fatto non valgono per graduatorie o concorsi ( sempre a26).

Nessuno tifa contro di te, semplicemente c'è un regolamento e ti abbiamo detto quale è la tua situazione e cosa rischi. Nessuno ci guadagna qualcosa.

O sistemi gli esami e ricominci da capo con il conteggio dei punti o lasci stare ed insegni in a41. Se rimani nella zona nera non potrai mai partecipare ai concorsi e comunque prima o poi la cosa salterà fuori.

marco_nero ha scritto:Dec, se puoi rileggiti gli ultimi 2/3 del mio ultimo post (opportunamente modificato dopo la tua replica, che risponde esaurientemente alla tua - selettiva - "incomprensione") e, forse, capirai molte cose.

Parteggio per loro?
Infatti sono su questo forum da anni per aiutare le persone come te a capirci qualcosa di più sulla normativa scolastica, senza bisogno di ricorrere ad un avvocato.

sea_sparrow_iv ha scritto:

Dec ha scritto:

prima o poi un controllo ci sara'
io direi di metterti in regola accettando le conseguenze
facendo presente tu stesso che non avevi diritto a quei punti

il controllo arriva molto probabilmente
sulla prima scuola dove il preside non ti considera gradito
direi sicuramente se uno prende il ruolo

l'unica idea ragionevole e' mettersi in regola
piu' che dire a qualcuno (non so neanche a chi)
direi compilare la nuova domanda GPS da zero
e NON andare sulle scuole dove sei stato con punteggio sbagliato
c'e' in linea teorica il rischio della restituzione degli stipendi

Restituzione degli stipendi non credo.
Sì, pensavo anch'io all'immissione in ruolo.