Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
+19
pasqui74
Chele@7
cati91
milla 2
Annaangelaelvira
MrTree
arrubiu
MaurG
Davide
sempreconfusa1
ororosa230
rmarella
venus99
Dec
Italove
FraeGa
Magilla76
marialina
Rider
23 partecipanti
Pagina 2 di 5
Pagina 2 di 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Promemoria primo messaggio :
Salve colleghe/i “ingabbiati”, pare che nelle intenzioni del nuovo governo ci sia anche interesse ad attivare i Pas. Nella prima bozza di decreto, di fatto, i docenti di ruolo nella infanzia/primaria senza servizio nella secondaria venivano esclusi. Il Sen. Pittoni, responsabile scuola della Lega e Presidente della VII Commissione Cultura al Senato ha prontamente proposto una bozza di integrazione al Decreto, che afferma: All’ art. 1, comma 2, dopo le parole “o per motivi di salute.” aggiungere:
<< ; ugualmente ai suddetti percorsi di abilitazione sono ammessi i docenti in servizio nelle scuole statali con contratto a tempo indeterminato ed in possesso del titolo di studio e degli specifici requisiti di accesso per la classe di concorso prescelta.>>
Con tale integrazione in effetti noi docenti ingabbiati potremmo accedere a tutti gli effetti ai Pas. Naturalmente bisogna attendere la pubblicazione del nuovo decreto che sarà soggetto a rimodulazione. Nel frattempo noi docenti ingabbiati, magari sostenuti dai sindacati, potremmo far sentire la nostra voce. Chi insegna nella scuola dell’infanzia/primaria, e con titolo di accesso valido per insegnare in una cdc delle secondarie, viene ancora considerato un docente di serie B. Non è bello dirlo, ma purtroppo è così. So che c’è un gruppo di docenti “ingabbiati” su Facebook ma ormai è chiuso. Scambiamoci informazioni e facciamoci sentire anche attraverso questo canale di comunicazione.
Salve colleghe/i “ingabbiati”, pare che nelle intenzioni del nuovo governo ci sia anche interesse ad attivare i Pas. Nella prima bozza di decreto, di fatto, i docenti di ruolo nella infanzia/primaria senza servizio nella secondaria venivano esclusi. Il Sen. Pittoni, responsabile scuola della Lega e Presidente della VII Commissione Cultura al Senato ha prontamente proposto una bozza di integrazione al Decreto, che afferma: All’ art. 1, comma 2, dopo le parole “o per motivi di salute.” aggiungere:
<< ; ugualmente ai suddetti percorsi di abilitazione sono ammessi i docenti in servizio nelle scuole statali con contratto a tempo indeterminato ed in possesso del titolo di studio e degli specifici requisiti di accesso per la classe di concorso prescelta.>>
Con tale integrazione in effetti noi docenti ingabbiati potremmo accedere a tutti gli effetti ai Pas. Naturalmente bisogna attendere la pubblicazione del nuovo decreto che sarà soggetto a rimodulazione. Nel frattempo noi docenti ingabbiati, magari sostenuti dai sindacati, potremmo far sentire la nostra voce. Chi insegna nella scuola dell’infanzia/primaria, e con titolo di accesso valido per insegnare in una cdc delle secondarie, viene ancora considerato un docente di serie B. Non è bello dirlo, ma purtroppo è così. So che c’è un gruppo di docenti “ingabbiati” su Facebook ma ormai è chiuso. Scambiamoci informazioni e facciamoci sentire anche attraverso questo canale di comunicazione.
Rider- Messaggi : 117
Data d'iscrizione : 09.11.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Per entrare in seconda fascia mi pare che ci siano delle finestre (ora annuali), sicuramente per i neolaureati in scienze della formazione primaria, ma spero anche per gli altri.
Italove- Messaggi : 437
Data d'iscrizione : 29.07.17
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Per tutti coloro che si abilitano, quindi anche per chi uscirà dai pas, però si viene inseriti in coda se non lo si fa quando c'è l'aggiornamento.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
https://www.scarpellino.com/it/2019/09/23/pas-dalla-sanatoria-alla-sanatoria-selettiva/
Che cavolo me li chiamano Pas se vogliono la selezione in ingresso
Che cavolo me li chiamano Pas se vogliono la selezione in ingresso
Magilla76- Messaggi : 329
Data d'iscrizione : 04.12.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
PAS + selezione in ingresso = TFA
Sarebbe troppo onesto chiamare le cose con il loro nome?
Sarebbe troppo onesto chiamare le cose con il loro nome?
Italove- Messaggi : 437
Data d'iscrizione : 29.07.17
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Così facendo vai a sanare ben poco.
Tenendo presente che lavorano già da anni tantissimi docenti senza abilitazione, chiamati con contratti annuali.
Se metti uno sbarramento, pur legittimo, non vai a sanare tale situazione di precariato. Molte persone pur avendo lavorato parecchi anni, e pur continuando a lavorare non riusciranno a accedere al PAS se ha una selezione in ingresso. Non ha senso dunque un PAS selettivo in ingresso perchè non tutti entreranno, e continuerai a far lavorare persone, senza dar loro la garanzia dell'abilitazione, e i presidi CONTINUERANNO a chiamare docenti non abilitati per supplenze annuali. Paradosso.
L'accesso al PAS è garantito dal fatto che il docente ha già svolto almeno 3 anni di servizio. Poi, senza dubbio, è giusta la selezione in itinere e finale, come nello scorso PAS.
Con una selezione di accesso non è più un PAS, percorso abilitante STRAORDINARIO, bensì ordinario: è un TFA.
Tenendo presente che lavorano già da anni tantissimi docenti senza abilitazione, chiamati con contratti annuali.
Se metti uno sbarramento, pur legittimo, non vai a sanare tale situazione di precariato. Molte persone pur avendo lavorato parecchi anni, e pur continuando a lavorare non riusciranno a accedere al PAS se ha una selezione in ingresso. Non ha senso dunque un PAS selettivo in ingresso perchè non tutti entreranno, e continuerai a far lavorare persone, senza dar loro la garanzia dell'abilitazione, e i presidi CONTINUERANNO a chiamare docenti non abilitati per supplenze annuali. Paradosso.
L'accesso al PAS è garantito dal fatto che il docente ha già svolto almeno 3 anni di servizio. Poi, senza dubbio, è giusta la selezione in itinere e finale, come nello scorso PAS.
Con una selezione di accesso non è più un PAS, percorso abilitante STRAORDINARIO, bensì ordinario: è un TFA.
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
L’incontro avrà inizio alle 17.15
Magilla76- Messaggi : 329
Data d'iscrizione : 04.12.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
https://www.orizzontescuola.it/decreto-durgenza-per-a-concorso-straordinario-e-ordinario-fuori-il-pas-si-punta-a-disegno-di-legge-trattativa-in-corso/
Io sono dell'idea che per i precari o si fa il concorso straordinario oppure il pas.
Fare entrambe le cose contemporaneamente sarebbe una follia (tutta italiana....).
Quindi subito decreto con concorso straordinario + ordinario così da assumere già per il prossimo anno scolastico....
Io sono dell'idea che per i precari o si fa il concorso straordinario oppure il pas.
Fare entrambe le cose contemporaneamente sarebbe una follia (tutta italiana....).
Quindi subito decreto con concorso straordinario + ordinario così da assumere già per il prossimo anno scolastico....
Ospite- Ospite
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Due concorsi insieme? Fanno fatica a gestirne uno alla volta.
Poi ci sarebbero docenti con diritto a partecipare ad ambedue i concorsi. Non passo uno provo anche l'altro.
A meno che quello per docenti con tre anni di servizio non sia una pura formalità come il concorso 2018.
Poi ci sarebbero docenti con diritto a partecipare ad ambedue i concorsi. Non passo uno provo anche l'altro.
A meno che quello per docenti con tre anni di servizio non sia una pura formalità come il concorso 2018.
MaurG- Messaggi : 1911
Data d'iscrizione : 28.03.12
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Salve a tutti scuaste forse mi sono perso qualche passaggio, io ero rimasto che il decreto PAS doveva uscire a fine agosto in GAZZETTA UFFICIALE quindi cosa fatta sembrava solo un passaggio formale, ma adesso stiamo a fine settembre ed ancora niente!! pertanto:
- punto n. 1 non capisco perchè si allaunga questo brodo...... forse immagino qualche eccesso di protagonismo assolutamente non motivato da parte del nuovo Ministro.... che cosa si vuole dimostrare..... ci sono stati ulteriori incontri ma niente ma cosa si sta aspettando? boooo??
- punto n.2 non capisco perchè si creano false apettative per migliaia di persone... che dopo tanti anni di precariato se a livello "politico" gli viene prospettata una soluzione, qualunche governo che sia, adesso non si puo' fare marcia indietro e dire vabbè abbiamo scherzato rinviamo a dopo.
- ed infine punto n.3 se non viene dato seguito agli impegni già presi e quindi al decreto "PAS" penso che la responsabilità sia solo esclusivamnete del MOVIMENTO 5 STELLE.
Ma io mi domando dovevano essere una soluzione alle inefficienze del vecchio "SISTEMA" ma stanno facendo piu' danni loro che la "VECCHIA POLITICA" mamma mia.
Speriamo bene saluti.
- punto n. 1 non capisco perchè si allaunga questo brodo...... forse immagino qualche eccesso di protagonismo assolutamente non motivato da parte del nuovo Ministro.... che cosa si vuole dimostrare..... ci sono stati ulteriori incontri ma niente ma cosa si sta aspettando? boooo??
- punto n.2 non capisco perchè si creano false apettative per migliaia di persone... che dopo tanti anni di precariato se a livello "politico" gli viene prospettata una soluzione, qualunche governo che sia, adesso non si puo' fare marcia indietro e dire vabbè abbiamo scherzato rinviamo a dopo.
- ed infine punto n.3 se non viene dato seguito agli impegni già presi e quindi al decreto "PAS" penso che la responsabilità sia solo esclusivamnete del MOVIMENTO 5 STELLE.
Ma io mi domando dovevano essere una soluzione alle inefficienze del vecchio "SISTEMA" ma stanno facendo piu' danni loro che la "VECCHIA POLITICA" mamma mia.
Speriamo bene saluti.
rmarella- Messaggi : 49
Data d'iscrizione : 17.04.12
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
1. È cambiato il governo, quindi le procedure stanno ripartendo ed è possibile che il nuovo governo abbiamo idee diverse dal vecchio
2. Vedi sopra..
2. Vedi sopra..
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Questo articolo è di oggi: https://m.orizzontescuola.it/pas-docenti-precari-e-anche-neolaureati-24-cfu-per-tutti-anni-di-servizio-selezione-si-cerca-accordo-news/
Qualcuno ha idea a che cosa alluda questo passaggio?
“L’accesso sarebbe con selezione anche in ingresso solo per i laureati con 24 CFU.
Per i docenti con tre anni di servizio ci sarebbe invece una distinzione a seconda che si stia svolgendo o meno nell’a.s. 2019/20 il quarto anno di servizio. E naturalmente l’esame finale.”
Cioè se io sono al quarto anno di ruolo senza servizio pregresso devo rifare la selezione? È una misura per colpire chi ha vinto il concorso nel 2016?
Ma si rendono conto che una distinzione del genere è speciosa e porta a ricorsi?
Illuminatemi...
Qualcuno ha idea a che cosa alluda questo passaggio?
“L’accesso sarebbe con selezione anche in ingresso solo per i laureati con 24 CFU.
Per i docenti con tre anni di servizio ci sarebbe invece una distinzione a seconda che si stia svolgendo o meno nell’a.s. 2019/20 il quarto anno di servizio. E naturalmente l’esame finale.”
Cioè se io sono al quarto anno di ruolo senza servizio pregresso devo rifare la selezione? È una misura per colpire chi ha vinto il concorso nel 2016?
Ma si rendono conto che una distinzione del genere è speciosa e porta a ricorsi?
Illuminatemi...
MrTree- Messaggi : 85
Data d'iscrizione : 01.04.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Devono vergognarsi anche solo a chiamarle sanatorie! E io che li ho pure votati, maledizione!!
Magilla76- Messaggi : 329
Data d'iscrizione : 04.12.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
cambia governo....cambia tutto....altro giro altra corsa...
https://www.orizzontescuola.it/toccafondi-italia-viva-decreto-salva-precari-non-deve-essere-sanatoria/
https://www.orizzontescuola.it/toccafondi-italia-viva-decreto-salva-precari-non-deve-essere-sanatoria/
Ospite- Ospite
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Ma che senso ha bandire ancora concorsi quando ci sono da assumere quelli del concorso solo orale del 2018 e,in alcune cdc,addirittura persino quelli del concorso 2016?
Perchè non si procede invece a dare più posti ai trasferimenti facendo avvicinare la gente a casa.
Diverso è il PAS o TFA,quello va fatto per consentire anche a chi è di ruolo di poter conseguire un'altra abilitazione,ma quanto ai concorsi anche basta,grazie!!
Perchè non si procede invece a dare più posti ai trasferimenti facendo avvicinare la gente a casa.
Diverso è il PAS o TFA,quello va fatto per consentire anche a chi è di ruolo di poter conseguire un'altra abilitazione,ma quanto ai concorsi anche basta,grazie!!
Ospite- Ospite
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
User, guarda che non è dovunque come dici tu. In Lombardia, ma non solo, il prossimo anno saranno esaurite quasi tutte le GMR18, oltre alle GAE, quindi non ci saranno più neppure le graduatorie di I e II fascia.
Ecco allora che sono indispensabili anche i concorsi, non solo il PAS. Li bandiscano solo in alcune regioni, ma banditi vanno banditi.
Inoltre anche i giovani non abilitati e senza i tre anni hanno pure loro diritto ad una chance.
Ecco allora che sono indispensabili anche i concorsi, non solo il PAS. Li bandiscano solo in alcune regioni, ma banditi vanno banditi.
Inoltre anche i giovani non abilitati e senza i tre anni hanno pure loro diritto ad una chance.
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Magilla76- Messaggi : 329
Data d'iscrizione : 04.12.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
sarebbe assurdo non fare il concorso dopo che per ben 2 anni hanno organizzato corsi per i 24 CFU..che permettono di partecipare al "concorso"....
Ospite- Ospite
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
MrTree ha scritto:Questo articolo è di oggi: https://m.orizzontescuola.it/pas-docenti-precari-e-anche-neolaureati-24-cfu-per-tutti-anni-di-servizio-selezione-si-cerca-accordo-news/
Qualcuno ha idea a che cosa alluda questo passaggio?
“L’accesso sarebbe con selezione anche in ingresso solo per i laureati con 24 CFU.
Per i docenti con tre anni di servizio ci sarebbe invece una distinzione a seconda che si stia svolgendo o meno nell’a.s. 2019/20 il quarto anno di servizio. E naturalmente l’esame finale.”
Cioè se io sono al quarto anno di ruolo senza servizio pregresso devo rifare la selezione? È una misura per colpire chi ha vinto il concorso nel 2016?
Ma si rendono conto che una distinzione del genere è speciosa e porta a ricorsi?
Illuminatemi...
La tua mi sembra un'interpretazione del tutto infondata. E' chiaro che chi è già di ruolo non verrà toccato. Si parla di quarto anno di servizio come precari che potrebbe dare diritto a non so quale agevolazione (quindi non una misura punitiva, ma un qualcosa in più per distinguerli da chi magari ha maturato i tre anni qualche anno fa e ora sta facendo altro).
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Dec spero sia come dici tu! Ovvero che sia a vantaggio eventualmente dei precari che fanno il quarto anno. Dall’articolo non è chiarissimo comunque, potrebbe avere anche un senso negativo.
Ti ringrazio per la tua opinione, in un mare di indiscrezioni, anticipazioni, promesse, cambi di rotta, virate governative... è davvero difficile orientarsi.
Ti ringrazio per la tua opinione, in un mare di indiscrezioni, anticipazioni, promesse, cambi di rotta, virate governative... è davvero difficile orientarsi.
MrTree- Messaggi : 85
Data d'iscrizione : 01.04.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Perbacco, hai un quadro preciso della situazione a livello nazionale, che nemmeno al Miur.Annaangelaelvira ha scritto:User, guarda che non è dovunque come dici tu. In Lombardia, ma non solo, il prossimo anno saranno esaurite quasi tutte le GMR18, oltre alle GAE, quindi non ci saranno più neppure le graduatorie di I e II fascia.
Ecco allora che sono indispensabili anche i concorsi, non solo il PAS. Li bandiscano solo in alcune regioni, ma banditi vanno banditi.
Inoltre anche i giovani non abilitati e senza i tre anni hanno pure loro diritto ad una chance.
Ospite- Ospite
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Sì, ho seguito la pubblicazione delle graduatorie e le immissioni di casa mia, che vedono implicati alcuni amici delle mie figlie, ed ho quindi un quadro abbastanza preciso della situazione lombarda, ma ho guardato anche la situazione di qualche cdc di altre regioni del nord e mi sono fatta un’idea.
Per farti qualche esempio lombardo A022, A028 e A060 si sono esaurite già lo scorso anno, A001, A023, A049 e AD25 si sono esaurite in questa tornata e A030, A049, AA25, AB25,AC25 si esauriranno l’anno prossimo.
Le cdc corrispondenti del II grado si esauriranno anch’esse l’anno prossimo quando chi ha optato per il I grado sarà depennato dopo l’anno di prova.
La maggior parte delle cdc del II grado sono nella medesima situazione.
Le cdc più in sofferenza sono le solite, A046 e A019, che hanno ancora una dozzina di candidati nelle GM16, e le discipline musicali del II grado.
Seguo puntualmente anche la situazione di Parma, mia città natale, e di qualche altra città con la quale ho legami affettivi.
Spero che il mio interesse per la cosa non ti disturbi in alcun modo.
Per farti qualche esempio lombardo A022, A028 e A060 si sono esaurite già lo scorso anno, A001, A023, A049 e AD25 si sono esaurite in questa tornata e A030, A049, AA25, AB25,AC25 si esauriranno l’anno prossimo.
Le cdc corrispondenti del II grado si esauriranno anch’esse l’anno prossimo quando chi ha optato per il I grado sarà depennato dopo l’anno di prova.
La maggior parte delle cdc del II grado sono nella medesima situazione.
Le cdc più in sofferenza sono le solite, A046 e A019, che hanno ancora una dozzina di candidati nelle GM16, e le discipline musicali del II grado.
Seguo puntualmente anche la situazione di Parma, mia città natale, e di qualche altra città con la quale ho legami affettivi.
Spero che il mio interesse per la cosa non ti disturbi in alcun modo.
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
E' come dici tu e sono assolutamente d'accordo con te quando dici che devono essere banditi i concorsi, almeno nelle regioni nelle quali ci sono graduatorie esaurite!
milla 2- Messaggi : 6262
Data d'iscrizione : 27.09.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
giobbe ha scritto:Perbacco, hai un quadro preciso della situazione a livello nazionale, che nemmeno al Miur.Annaangelaelvira ha scritto:User, guarda che non è dovunque come dici tu. In Lombardia, ma non solo, il prossimo anno saranno esaurite quasi tutte le GMR18, oltre alle GAE, quindi non ci saranno più neppure le graduatorie di I e II fascia.
Ecco allora che sono indispensabili anche i concorsi, non solo il PAS. Li bandiscano solo in alcune regioni, ma banditi vanno banditi.
Inoltre anche i giovani non abilitati e senza i tre anni hanno pure loro diritto ad una chance.
Veramente basta leggere regolarmente il nostro forum e magari lavorare al nord per rendersi conto della situazione che è certamente quella che descrive Annaangelaelvira. Nuovi concorsi sono indispensabili, poi si può discutere sulla modalità, ma non si può pensare di continuare all'infinito con questo numero di contratti a tempo determinato.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
Proprio così. Tutte queste nomine a T.D. incidono fortemente sul lavoro delle segreterie
milla 2- Messaggi : 6262
Data d'iscrizione : 27.09.15
Re: Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti
E sulla didattica, oltre al fatto che dopo tre anni su posto vacante possono partire i ricorsi per abuso nella reiterazione di contratti a tempo determinato.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Contenuto sponsorizzato
Pagina 2 di 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Argomenti simili
» Sindacati contro decreto GI: perché?
» 3 settembre incontro sindacati ,ministro sui ruoli ata
» Aumento delle ore di lavoro per decreto e i nostri sindacati cosa fanno??
» Straordinario - Elenchi aggiuntivi 1a Fascia - Indicazioni sindacati
» Decreto 30 settembre 2011
» 3 settembre incontro sindacati ,ministro sui ruoli ata
» Aumento delle ore di lavoro per decreto e i nostri sindacati cosa fanno??
» Straordinario - Elenchi aggiuntivi 1a Fascia - Indicazioni sindacati
» Decreto 30 settembre 2011
Pagina 2 di 5
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Gio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu
» AP Ottenuta su COE
Gio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio
» L'unico votabile: De Magistris
Gio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71
» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
Gio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu
» Ridatemi i soldi versati!
Gio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts
» SOS rinuncia al ruolo
Gio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!
» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
Gio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong
» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
Gio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu
» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
Gio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark