Decreto PAS e concorso straordinario, 17 settembre incontro sindacati-Fioramonti

Promemoria primo messaggio :

Salve colleghe/i “ingabbiati”, pare che nelle intenzioni del nuovo governo ci sia anche interesse ad attivare i Pas. Nella prima bozza di decreto, di fatto, i docenti di ruolo nella infanzia/primaria senza servizio nella secondaria venivano esclusi. Il Sen. Pittoni, responsabile scuola della Lega e Presidente della VII Commissione Cultura al Senato ha prontamente proposto una bozza di integrazione al Decreto, che afferma: All’ art. 1, comma 2, dopo le parole “o per motivi di salute.” aggiungere:
<< ; ugualmente ai suddetti percorsi di abilitazione sono ammessi i docenti in servizio nelle scuole statali con contratto a tempo indeterminato ed in possesso del titolo di studio e degli specifici requisiti di accesso per la classe di concorso prescelta.>>
Con tale integrazione in effetti noi docenti ingabbiati potremmo accedere a tutti gli effetti ai Pas. Naturalmente bisogna attendere la pubblicazione del nuovo decreto che sarà soggetto a rimodulazione. Nel frattempo noi docenti ingabbiati, magari sostenuti dai sindacati, potremmo far sentire la nostra voce. Chi insegna nella scuola dell’infanzia/primaria, e con titolo di accesso valido per insegnare in una cdc delle secondarie, viene ancora considerato un docente di serie B. Non è bello dirlo, ma purtroppo è così. So che c’è un gruppo di docenti “ingabbiati” su Facebook ma ormai è chiuso. Scambiamoci informazioni e facciamoci sentire anche attraverso questo canale di comunicazione.

In un Paese normale i contratti a tempo determinato dovrebbero coprire le supplenze brevi.

Ma siccome ormai non siamo più un Paese normale e lo Stato deve "risparmiare" in nome del Dio denaro (privato) allora una percentuale sempre maggiore di cattedre vengono assegnate con supplenze annuali.

Ma perchè uno Stato deve "risparmiare" sull'istruzione?

L'europa poi è un ossimoro vivente... da un lato ti sanziona per i contratti a tempo determinato, dall'altro ti impone il pareggio di bilancio.... come dire, cornuti e mazziati...

Keynes torna tra noi!

Annaangelaelvira ha scritto:Sì, ho seguito la pubblicazione delle graduatorie e le immissioni di casa mia.
Spero che il mio interesse per la cosa non ti disturbi in alcun modo.

Perché dovrebbe disturbarmi? Io ti ho fatto un complimento.
Non credo che siano tante le persone come te, che hanno passione, competenza e tempo a disposizione.
Per questo dicevo, magari ci fossero pure al Miur.

Per i docenti “ingabbiati”, articolo molto interessante:
https://www.orizzontescuola.it/ingabbiati-infanzia-e-primaria-pas-e-concorso-straordinario-anche-per-noi/.
Speriamo che apertura e inclusione entrino a pieno titolo nel lessico del nuovo governo.
Rammento che il Sen. Pittoni, responsabile scuola della Lega e Presidente della VII Commissione Cultura al Senato il 29/07/‘19 aveva prontamente proposto una bozza di integrazione al Decreto, che affermava:
All’ art. 1, comma 2, dopo le parole “o per motivi di salute.” aggiungere:
<< ; ugualmente ai suddetti percorsi di abilitazione sono ammessi i docenti in servizio nelle scuole statali con contratto a tempo indeterminato ed in possesso del titolo di studio e degli specifici requisiti di accesso per la classe di concorso prescelta.>>
Come riporta l’articolo di Orizzonte Scuola dal titolo: “PAS anche per docenti di ruolo infanzia e primaria: proposta integrazione decreto”. “La norma consente di venire incontro alle esigenze di molti insegnanti di ruolo che, avendone titolo, potrebbero migliorare la loro carriera acquisendo il titolo di abilitazione e partecipando successivamente alla mobilità professionale prevista dal CCNL del comparto.”
Mi chiedo: ma tale bozza di decreto non è frutto della collaborazione fra rappresentanti di Lega e M5S? Bisogna insistere affinché la proposta di integrazione al decreto venga inserita nell’eventuale nuovo contratto. Se il portavoce del “Gruppo facebook docenti di ruolo ingabbiati” dovesse avere un confronto con il ministro o i suoi sottosegretari, lo inviterei a insistere su questo punto. Sappiamo bene che in un contratto a volte una semplice frase potrebbe fare la differenza. In sintesi: Pas anche per docenti di ruolo di scuola primaria e infanzia con titolo di accesso valido.

Ai PAS erano stati ammessi anche i dottori di ricerca

Sì, Milla 2. Nella bozza si parlava di ammissione di:
1. docenti con 3 anni di servizio specifico o servizio maturato in altra cdc nella secondaria;
2. docenti di sostegno medie/superiori con 3 anni di servizio da far valere sulla cdc per la quale si partecipa al Pas;
3. dottori di ricerca senza servizio.
Il servizio maturato nella scuola primaria e infanzia non veniva inizialmente preso in considerazione.
Sono convinto che i docenti di infanzia e primaria non appartengano a una categoria inferiore.

Annaangelaelvira ha scritto:User, guarda che non è dovunque come dici tu. In Lombardia, ma non solo, il prossimo anno saranno esaurite quasi tutte le GMR18, oltre alle GAE, quindi non ci saranno più neppure le graduatorie di I e II fascia.
Ecco allora che sono indispensabili anche i concorsi, non solo il PAS. Li bandiscano solo in alcune regioni, ma banditi vanno banditi.
Inoltre anche i giovani non abilitati e senza i tre anni hanno pure loro diritto ad una chance.

E lo facessero in Lombardia allora,ma perchè farlo anche laddove ci sono ancora graduatorie da sfoltire?
Tanto per creare eserciti di aspiranti alla nomina?

Dec ha scritto:

MrTree ha scritto:Questo articolo è di oggi: https://m.orizzontescuola.it/pas-docenti-precari-e-anche-neolaureati-24-cfu-per-tutti-anni-di-servizio-selezione-si-cerca-accordo-news/

Qualcuno ha idea a che cosa alluda questo passaggio?

“L’accesso sarebbe con selezione anche in ingresso solo per i laureati con 24 CFU.

Per i docenti con tre anni di servizio ci sarebbe invece una distinzione a seconda che si stia svolgendo o meno nell’a.s. 2019/20 il quarto anno di servizio. E naturalmente l’esame finale.”

Cioè se io sono al quarto anno di ruolo senza servizio pregresso devo rifare la selezione? È una misura per colpire chi ha vinto il concorso nel 2016?
Ma si rendono conto che una distinzione del genere è speciosa e porta a ricorsi?

Illuminatemi...

La tua mi sembra un'interpretazione del tutto infondata. E' chiaro che chi è già di ruolo non verrà toccato. Si parla di quarto anno di servizio come precari che potrebbe dare diritto a non so quale agevolazione (quindi non una misura punitiva, ma un qualcosa in più per distinguerli da chi magari ha maturato i tre anni qualche anno fa e ora sta facendo altro).

Scusate ma il " 4° anno in corso " mi sembra una soluzione molto punitiva nei confroti di coloro che ancora non vengono convocati dalle scuole per le supplenze, e se nell'anno in corso non vengono convocati? di certo NON PER CAUSA LORO.....  NO assolutamente una pessima soluzione questa.

arrubiu ha scritto:1. È cambiato il governo, quindi le procedure stanno ripartendo ed è possibile che il nuovo governo abbiamo idee diverse dal vecchio
2. Vedi sopra..

Questa risposta mi sembra priva di assoluta ragionevolezza "ma quali procedure devono ripartire......" èra tutto già fatto, ripeto si sta parlando di un decreto che doveva essere solo pubblicato sulla GAZZETTA UFFICIALE, non di qualcosa che ancora si doveva definire e quindi concretizzare.

E' troppo sempleice dire è cambiato il governo e allora si cambia il "decreto salva precari" e allora si rimetta tutto in discussione quello fatto ed approvato nei 14 mesi di governo precedente, si ridiscuta il reddito di cittadinanza, si ridiscuta "quota 100" ed altri provvedimenti perchè non lo si puo' fare???.

Per quel che mi riguarda questi provvedimenti devono essere discussi e approvati immediatamente senza gurdare al colore politico, perchè rigurdano migliaia di cittadini che sono senza un reddito fisso, invece qui si sta solo strumentalizzando un decreto per partito preso, appunto sulla pelle delle persone normali.


Ad oggi siamo ancora fermi, domani ennesimo incontro con il MIUR ed i giorni passano....

Non sono io al governo. Non ti sembra ragionevole? È quello che sta succedendo. Va bene che il reale spesso non è razionale e viceversa, però..
Questi provvedimenti per te non devono essere discussi? Bene, legittimo. Prova a dirlo a chi è al governo.

rmarella ha scritto:

arrubiu ha scritto:1. È cambiato il governo, quindi le procedure stanno ripartendo ed è possibile che il nuovo governo abbiamo idee diverse dal vecchio
2. Vedi sopra..

Questa risposta mi sembra priva di assoluta ragionevolezza "ma quali procedure devono ripartire......" èra tutto già fatto, ripeto si sta parlando di un decreto che doveva essere solo pubblicato sulla GAZZETTA UFFICIALE, non di qualcosa che ancora si doveva definire e quindi concretizzare.

E' troppo sempleice dire è cambiato il governo e allora si cambia il "decreto salva precari" e allora si rimetta tutto in discussione quello fatto ed approvato nei 14 mesi di governo precedente, si ridiscuta il reddito di cittadinanza, si ridiscuta "quota 100" ed altri provvedimenti perchè non lo si puo' fare???.

Per quel che mi riguarda questi provvedimenti devono essere discussi e approvati immediatamente senza gurdare al colore politico, perchè rigurdano migliaia di cittadini che sono senza un reddito fisso, invece qui si sta solo strumentalizzando un decreto per partito preso, appunto sulla pelle delle persone normali.


Ad oggi siamo ancora fermi, domani ennesimo incontro con il MIUR ed i giorni passano....

Innumerevoli decreti governativi sono stati, negli anni, non solo ridiscussi ma anche abrogati. Non sarebbe il primo, questo.

rmarella ha scritto: èra tutto già fatto, ripeto si sta parlando di un decreto che doveva essere solo pubblicato sulla GAZZETTA UFFICIALE, non di qualcosa che ancora si doveva definire e quindi concretizzare.

E' troppo sempleice dire è cambiato il governo e allora si cambia il "decreto salva precari" e allora si rimetta tutto in discussione quello fatto ed approvato nei 14 mesi di governo precedente, si ridiscuta il reddito di cittadinanza, si ridiscuta "quota 100" ed altri provvedimenti perchè non lo si puo' fare???.

Per quel che mi riguarda questi provvedimenti devono essere discussi e approvati immediatamente senza gurdare al colore politico, perchè rigurdano migliaia di cittadini che sono senza un reddito fisso, invece qui si sta solo strumentalizzando un decreto per partito preso, appunto sulla pelle delle persone normali.


Ad oggi siamo ancora fermi, domani ennesimo incontro con il MIUR ed i giorni passano....

Aggiungo che il suddetto decreto è stato redatto in accordo con i sindacati. Sono proprio curioso di vedere se il nuovo governo inizia subito mettendocisi contro, cioè stravolgendo il decreto, come sono curioso di vedere la reazione dei sindacati qualora accadesse.

https://m.orizzontescuola.it/precari-scuola-pas-va-in-un-disegno-di-legge-accordo-per-decreto-legge-concorso-straordinario-e-ordinario/

Nel corso di quest'anno parecchi docenti inseriti nella terza fascia delle graduatorie di istituto matureranno il terzo anno consecutivo di servizio, parecchi sono stati infatti i contratti al 30 giugno o al 31 agosto ma il decreto, a quanto si dice, fissa allo scorso anno scolastico il termine ultimo entro il quale maturare il possesso del requisito dei 36 mesi richiesto per poter partecipare al concorso straordinario. Non prevedere anche per questi docenti le misure riservate agli altri precari sarebbe una grossa ingiustizia.

cati91 ha scritto:Nel corso di quest'anno parecchi docenti inseriti nella terza fascia delle graduatorie di istituto matureranno il terzo anno consecutivo di servizio, parecchi sono stati infatti i contratti al 30 giugno o al 31 agosto  ma il decreto, a quanto si dice, fissa allo scorso anno scolastico il termine ultimo entro il quale maturare il possesso del requisito dei 36 mesi richiesto per poter partecipare al concorso straordinario. Non prevedere anche per questi docenti le misure riservate agli altri precari sarebbe una grossa ingiustizia.

Grandi ricorsi si intravedono all'orizzonte...

Salve
Un docente di ruolo può partecipare al concorso straordinario in un altra Regione?

Credo proprio di sì.

Quindi i Pas?

I PAS saranno oggetto di un disegno di legge e non di un decreto.
Quindi i tempi, rispetto al concorso straordinario, si prospettano un po' più lunghi.

arrubiu ha scritto:I PAS saranno oggetto di un disegno di legge e non di un decreto.
Quindi i tempi, rispetto al concorso straordinario, si prospettano un po' più lunghi.

Disegno di legge per i PAS sei sicuro? per ora siamo passati da un Decreto PAS che doveva solo uscire in Gazzetta Ufficiale a sostanzialmente un nulla di fatto.

mi sembra tutta una presa in giro.....

ma soprattutto ci mancava questo super Ministro dei 5 STELLE a mettere il becco e rovinare tutto.

MAI PIÙ 5 STELLE......

Io continuo a pensare, come già dicevo, che la "fretta" precedente fosse solo una ennesima strategia elettorale.
Meglio non riporre troppa fiducia quando si notano atteggiamenti così premurosi e mantenere il dubbio.

La fretta precedente era scaturita dalla necessità di avviare nel più breve tempo possibile i percorsi abilitanti ed io non ci vedo niente di male, anzi! Ora vorrei capire in cosa consisterà la prova computer based che, a mio giudizio, è solo un modo per scremare il più possibile. E comunque lo hanno detto e lo hanno fatto, non volevano i Pas e sono riusciti nel loro intento.

Ma davvero preferite un PAS, 3000€ di tasse più costi spostamenti etc, ad un concorso abilitante?

cati91 ha scritto:Nel corso di quest'anno parecchi docenti inseriti nella terza fascia delle graduatorie di istituto matureranno il terzo anno consecutivo di servizio, parecchi sono stati infatti i contratti al 30 giugno o al 31 agosto  ma il decreto, a quanto si dice, fissa allo scorso anno scolastico il termine ultimo entro il quale maturare il possesso del requisito dei 36 mesi richiesto per poter partecipare al concorso straordinario. Non prevedere anche per questi docenti le misure riservate agli altri precari sarebbe una grossa ingiustizia.

Il testo dell'intesa parala di tre anni non di 36 mesi

pasqui74 ha scritto:Ma davvero preferite un PAS, 3000€ di tasse più costi spostamenti etc, ad un concorso abilitante?

Si certo...., il PAS lo vedo soprattutto come un rimedio al caos che si è creato con i ricorsi fatti per accedre alla 2a fascia, mi spiego meglio io dopo piu' di 16 anni di 3a fascia lo scorso anno mi sono visto togliere la supplenza da un neo diplomato "quindi sostanzialmente da un ragazzino" che per un semplice ricorso fatto da un bravo avvocato si è inserito in 2a fascia e passarmi avanti.

In pratica io padre di famiglia con 2 figli a carico vado a casa il ragazzetto neo diplomato prende il posto ditemi voi in che paese viviamo.

Con il PAS si dava la possibilità di ristabilire un principio di equità e di giustizia sociale.  

Adesso arrivano i 5 STELLE e invece di rimediare a questa situazione scandalosa.... (secondo me non ne sono neanche a conoscenza) dicono il PAS "no" perchè secondo loro è una "sanatoria", ma se ci ragioniamo i 5 STELLE  stessi sono nati come movimento per sanare appunto un vuoto politico che si è cretato tra lo Stato e cittadini appunto sono loro stessi una "SANATORIA".,

quindi e concludo dopo il danno e che vine la beffa è regolare.

Sono d’accordo con te rmarella! Io ho frequentato la SSIS e pagato per frequentarla!Avrei preferito di gran lunga il Pas ad un concorso con una prova d’accesso che sicuramente sarà di tipo nozionistico, ossia fatta per eliminare quanto più è possibile in ingresso