ben fatto, ministro

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/on-fratoianni-leu-ben-fatto-ministro-fioramonti-giustificare-gli-studenti-che-partecipano-a-manifestazione/

“Ben fatto, ministro Fioramonti.
La circolare che invita le scuole a non considerare come assenza la partecipazione degli studenti allo sciopero per il clima del prossimo venerdì 27 settembre è un atto serio e concreto, soprattutto quando a farlo è il ministro dell’Istruzione.”

Lo scrive su Facebook Nicola Fratoianni di Sinistra Italiana-Leu.

“La scuola vive se sta nel mondo, se si occupa del mondo, – prosegue il parlamentare di Leu – dei suoi problemi e delle sue emergenze, se prepara cittadini consapevoli. Il tema del riscaldamento globale ha a che fare con il futuro e anche una giornata di protesta può diventare formativa.”

“Bene così. Ora si prosegua con discussioni e approfondimenti nelle scuole – conclude Fratoianni – per tutelare l’ambiente, per salvare il pianeta.”

Si può commentare che è una stronzata, un'idiozia, un'assurdità, una vergogna, senza venire banditi?

Però era la cosa che riguardava di più la scuola. Il resto diventa il solito dibattito politico che potreste fare anche altrove.

Dec ha scritto:... rinunciare alla scuola o peggio pretendere che la scuola ti venga incontro per garantire il tuo diritto a manifestare danneggiando anche tutti gli altri studenti mi sembra un grave errore.

Infatti. Sarebbe preferibile stare a scuola a studiare come fare per migliorare le cose, non tanto fare delle marce. E poi quanti altri problemi ci sono per cui dovrebbero manifestare ogni giorno? La disoccupazione, la fame nel mondo, la violenza contro le donne. Decide il ministro a quali mettere il cappello? Che ci siano delle buone ragioni per non andare a scuola è un insulto a quanti a scuola quel giorno ci vogliono andare per studiare e non lo possono fare a pieno e a tutti quei bambini, sparsi in tutto il mondo, che non hanno proprio la possibilità di andare a scuola.

Dec ha scritto:Però era la cosa che riguardava di più la scuola.

A mio giudizio riguardava più la scuola la "chiamata alle armi" del ministro...una cosa mai vista prima.

Questo indipendentemente dalle diverse idee politiche, ammesso che ne esistano ancora.

Anche quello, certo, ma poi siete finiti come sempre off-forum più che off-topic.

Anche qui Greta e merendine,come un normale talk generalista.
Nulla sul tema docenti fuori sede,è lì che si misurerà la presunta discontinuità di questo ministro rispetto ai suoi predecessori.
Confesso il mio forte pessimismo

Us3R, non è che ogmi discussione deve trasformarsi in una discussione sulla mobilità..

arrubiu ha scritto:Us3R, non è che ogmi discussione deve trasformarsi in una discussione sulla mobilità..

Ogni no.....qualcuna si.
Specie se riferita al nuovo ministro.
Ma si vede che non è un problema percepito come importante dalla maggioranza del forum,ne prendo atto,fuori è un pò diverso però.

Beh questa era dedicata, nei limiti di quel che si riesce, alla questione della manifestazione di venerdì di FFF.

Non so come sia percepito nella maggioranza degli utenti del forum, ma secondo me non è maggioritario neanche nelle scuole. Personalmente a me interessa, dato che sono ancora fuori provincia:)
Però veramente meglio parlarne in un thread dedicato.

arrubiu ha scritto:Beh questa era dedicata, nei limiti di quel che si riesce, alla questione della manifestazione di venerdì di FFF.

Non so come sia percepito nella maggioranza degli utenti del forum, ma secondo me non è maggioritario neanche nelle scuole. Personalmente a me interessa, dato che sono ancora fuori provincia:)
Però veramente meglio parlarne in un thread dedicato.

Lascio a te,che sei un moderatore,ogni iniziativa,una discussione in merito va fatta anche se,detto fra noi,ho capito che tutti i governi hanno più attenzione per chi deve entrare piuttosto che per chi è già dentro ed è fuori sede.
Questo non farà eccezione

Se ne è parlato tanto in questi anni del problema eh, nel forum. Se fai un giro in sezione mobilità vedrai tante discussioni.

Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Non siamo/siete pochi (io in fondo sarei "solo" a 100km da casa, per quanto fuori provincia) ma molti meno rispetto a qualche anno fa. Questi concorsi straordinari, per chi ha questa necessità, devono essere sfruttati.

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Non siamo/siete pochi (io in fondo sarei "solo" a 100km da casa, per quanto fuori provincia) ma molti meno rispetto a qualche anno fa. Questi concorsi straordinari, per chi ha questa necessità, devono essere sfruttati.

E che rifai lo stesso concorso sulla stessa cdc nella stessa regione?
Si può fare?

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Non siamo/siete pochi (io in fondo sarei "solo" a 100km da casa, per quanto fuori provincia) ma molti meno rispetto a qualche anno fa. Questi concorsi straordinari, per chi ha questa necessità, devono essere sfruttati.

E che rifai lo stesso concorso sulla stessa cdc nella stessa regione?
Si può fare?

Sì.

Us3R ha scritto:
Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Dal 2015 non è stato possibile, per te, "avanzare di una casella" nemmeno con le assegnazioni provvisorie?

franco71 ha scritto:

Us3R ha scritto:
Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Dal 2015 non è stato possibile, per te, "avanzare di una casella" nemmeno con le assegnazioni provvisorie?

Nel 2015 ero altrove,non a scuola, e comunque i discorsi non si fanno per una persona,ma in generale,farlo solo sulla mia situazione sarebbe oltremodo ridicolo.
In ogni caso l'avanzamento con l'AP l'ho avuto,ma è un pannicello caldo,una pezza che si mette per un anno e l'anno dopo non si sa.
Il grande tema,PER TUTTI,è che ci si deve spostare su tutti i posti liberi,come accade nel resto del settore pubblico.
Comunque ho capito perchè si parla di merendine e crocifissi,ho visto che si dà l'abilitazione con le crocette,chi ha fatto il TFA ha dovuto farsi oltre ai quiz anche prova scritta e prova orale(e molta gente veniva tagliata sia nell'una che nell'altra),chi ha fatto la vecchia SISS,ha fatto 2 anni di corsi ed esami,ora con quattro crocette ci si abilita,meglio parlare d'altro,dei fuori sede poi zero,non esistono.
Male Fioramonti,iniziamo male.

Us3R ha scritto:

franco71 ha scritto:

Us3R ha scritto:
Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Dal 2015 non è stato possibile, per te, "avanzare di una casella" nemmeno con le assegnazioni provvisorie?

Nel 2015 ero altrove,non a scuola, e comunque i discorsi non si fanno per una persona,ma in generale,farlo solo sulla mia situazione sarebbe oltremodo ridicolo.

Ho chiesto a te perchè stai ponendo il problema, a volte dal caso particolare si risale al generale.

E infatti.

Us3R ha scritto: Il grande tema,PER TUTTI,è che ci si deve spostare su tutti i posti liberi,come accade nel resto del settore pubblico.

Premesso che un problema dal proprio punto di vista diventa il problema.
Ti faccio delle domande.
- Come fai a dire che è il tema è DI TUTTI, ti rendi conto dell'esagerazione?
- Cosa proponi una mobilità straordinaria su tutti i posti liberi? Non c'è già stata nel 2016-17?
I diritti all'immissione in ruolo di chi sta nelle graduatorie (concorso. gae) dove li mettiamo?
La ripartizione percentuale dei posti tra nuove immissioni e trasferimenti vari mi sembra un giusto compromesso.
Purtroppo chi, dal sud, ha preso il ruolo al nord ha sempre impiegato un pò di anni per riavvicinarsi.

franco71 ha scritto:

Us3R ha scritto:

franco71 ha scritto:

Us3R ha scritto:
Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Dal 2015 non è stato possibile, per te, "avanzare di una casella" nemmeno con le assegnazioni provvisorie?

Nel 2015 ero altrove,non a scuola, e comunque i discorsi non si fanno per una persona,ma in generale,farlo solo sulla mia situazione sarebbe oltremodo ridicolo.

Ho chiesto a te perchè stai ponendo il problema, a volte dal caso particolare si risale al generale.

E infatti.

Us3R ha scritto: Il grande tema,PER TUTTI,è che ci si deve spostare su tutti i posti liberi,come accade nel resto del settore pubblico.

Premesso che un problema dal proprio punto di vista diventa il problema.
Ti faccio delle domande.
- Come fai a dire che è il tema è DI TUTTI, ti rendi conto dell'esagerazione?
- Cosa proponi una mobilità straordinaria su tutti i posti liberi? Non c'è già stata nel 2016-17?
I diritti all'immissione in ruolo di chi sta nelle graduatorie (concorso. gae) dove li mettiamo?
La ripartizione percentuale dei posti tra nuove immissioni e trasferimenti vari mi sembra un giusto compromesso.
Purtroppo chi, dal sud, ha preso il ruolo al nord ha sempre impiegato un pò di anni per riavvicinarsi.

Di tutti quelli interessati,non sono il solo,non siamo pochi.
La mobilità su tutti i posti liberi c'è in tutta la PA,fa eccezione solo la scuola,anche lì ci sono i diritti di chi sta nelle graduatorie ma prima viene chi è già in servizio
Cosa ne sai se sono al nord?Non lo sono..
Come tanti altri sono in regione ma lontano,non è che basta dire di essere in regione per dire di essere a casa,i collegamenti sono scadenti,le spese ci sono,potrebbero dare la mobilità almeno a livello regionale perchè per i concorsi non cambia nulla,cambia per qualche GAE non ancora esaurita,però in GAE osservo che c'è anche gente da 12 anni senza un giorno di servizio,quindi non è che stiano morendo di fame,fanno altro,se vogliono il ruolo possono,volontariamente andare fuori regione,è già tanto che si mantiene un diritto all'assunzione dopo tutti questi anni senza esser entrati in classe.

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:Poteva mancare un riferimento al sentitissimo tema del crocifisso nelle aule?
No,infatti non è mancato.
I talk show sono serviti per almeno altri 15 giorni.
Per il resto,nuovo concorso riservato dopo quello del 2018,possibilmente bandito anche dove ci sono le GM 2016 e 2018 da completare(tutte e 2 o solo la 2018) oltre che le GAE.
Del tema docenti fuori sede non si occupa nessuno,caro arrubiu,si vede che contiamo meno di una merendina

Beh numericamente (e cinicamente) il consenso maggiore si ha sicuramente sulle nuove immissioni in ruolo, piuttosto che sulla mobilità. Tieni anche presente che i concorsi del 2018 sono stati utilizzati da moltissimi docenti per bypassare i limiti e le percentuali della mobilità. E continueranno a farlo, secondo me.

Insomma,c'è anche gente che è non solo fuori provincia ma anche fuori regione dopo le immissioni della 107.
Complessivamente  non siamo pochi,ma non siamo altrettanto rumorosi

Non siamo/siete pochi (io in fondo sarei "solo" a 100km da casa, per quanto fuori provincia) ma molti meno rispetto a qualche anno fa. Questi concorsi straordinari, per chi ha questa necessità, devono essere sfruttati.

E che rifai lo stesso concorso sulla stessa cdc nella stessa regione?
Si può fare?

Sì.

Scusa e se....uno venisse bocciato??
E se vieni assunto devi rifare l'anno di prova?
Mi sembra tutto così assurdo.

Se viene bocciato, rimane dove sta.
Non deve rifare l'anno di prova se la classe di concorso (o anche solo l'ordine e il grado di scuola) è lo stesso.

È di fatto una mobilità alternativa..

Dec ha scritto:Se viene bocciato, rimane dove sta.
Non deve rifare l'anno di prova se la classe di concorso (o anche solo l'ordine e il grado di scuola) è lo stesso.

Sai la figuraccia,il prof bocciato nella classe di concorso di cui è titolare.......

E se stai facendo una AP e ad agosto,a domanda inoltrata ti cambia la sede di titolarità,che succede all'AP?
Parlo della stessa cdc.
Mi avete sconvolto,non lo sapevo e non conosco nessuno che lo abbia fatto ahah