Ruoli retrodatati: graduatorie vigenti

Il decreto interministeriale del 3 agosto (programmzione triennale...) recita testualmente: "...con retrodatazione giuridica al medesimo anno ed utilizzando per le assunzioni le graduatorie a esaurimento vigenti nell'anno 2010/2011".
Le uniche graduatori vigenti nell'anno 2010/2011 sono quelle rettificate dai vari AT, come da disposizioni del Commissario ad acta e come recepito dal Direttore Generale del MIUR, con l'inserimento cioè dei ricorrenti con commissariamento attivo.
La mia analisi, a prescinedere da opinioni personali e da valutazioni di ordine "morale" in merito all'estetica di queste liste, vuole precisare come le graduatorie che precedevano il commissariamento (quelle senza ricorrenti, per intenderci) sono state ormai annullate in tutti gli AT e, allo stato attuale, non hanno alcun valore legale, tanto meno per le immissioni in ruolo.
Questo vale certamente almeno fino ad oggi. Il Miur infatti, assumendosi la responsabilità delle proprie scelte, potrebbe anche decidere di riesumare in extremis tali graduatorie annullate o, ancora, rimodellare le vigenti graduatorie inserendo a pettine tutti i ricorrenti o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda. Ma una scelta di questo tipo andrebbe, a mio parere, necessarimente disposta attraverso una specifica nota, in assenza della quale, qualsiasi nostra disquisizione in proposito ed ogni spot di natura politico-sindacale ricondurrebbero inevitabilmente alle uniche graduatorie attualmente valide per il 2010 e cioè quelle con i ricorrenti con commissariamento attivo inseriti a pettine.
La questione, a pochi metri dalle immissioni in ruolo, non è più cosa è bene o cosa è male per ognuno di noi, ma come il Ministero intende realmente procedere e perchè, insieme alle Organizzazioni Sindacali, non ritiene di doverci informare.

Andrea VLN ha scritto:Il decreto interministeriale del 3 agosto (programmzione triennale...) recita testualmente: "...con retrodatazione giuridica al medesimo anno ed utilizzando per le assunzioni le graduatorie a esaurimento vigenti nell'anno 2010/2011".
Le uniche graduatori vigenti nell'anno 2010/2011 sono quelle rettificate dai vari AT, come da disposizioni del Commissario ad acta e come recepito dal Direttore Generale del MIUR, con l'inserimento cioè dei ricorrenti con commissariamento attivo.
La mia analisi, a prescinedere da opinioni personali e da valutazioni di ordine "morale" in merito all'estetica di queste liste, vuole precisare come le graduatorie che precedevano il commissariamento (quelle senza ricorrenti, per intenderci) sono state ormai annullate in tutti gli AT e, allo stato attuale, non hanno alcun valore legale, tanto meno per le immissioni in ruolo.
Questo vale certamente almeno fino ad oggi. Il Miur infatti, assumendosi la responsabilità delle proprie scelte, potrebbe anche decidere di riesumare in extremis tali graduatorie annullate o, ancora, rimodellare le vigenti graduatorie inserendo a pettine tutti i ricorrenti o, addirittura, tutti gli aspiranti in coda. Ma una scelta di questo tipo andrebbe, a mio parere, necessarimente disposta attraverso una specifica nota, in assenza della quale, qualsiasi nostra disquisizione in proposito ed ogni spot di natura politico-sindacale ricondurrebbero inevitabilmente alle uniche graduatorie attualmente valide per il 2010 e cioè quelle con i ricorrenti con commissariamento attivo inseriti a pettine.
La questione, a pochi metri dalle immissioni in ruolo, non è più cosa è bene o cosa è male per ognuno di noi, ma come il Ministero intende realmente procedere e perchè, insieme alle Organizzazioni Sindacali, non ritiene di doverci informare.

concordo

Buongiorno a tutti, scusate l'ignoranza, ma per immissione retrodatate si intendono quelle immissioni in ruolo dalle graduatorie del 2010, per intenderci, quelle relative ai ricorrenti della querelle pettine-coda????
grazie!!

labombanavarro ha scritto:Buongiorno a tutti, scusate l'ignoranza, ma per immissione retrodatate si intendono quelle immissioni in ruolo dalle graduatorie del 2010, per intenderci, quelle relative ai ricorrenti della querelle pettine-coda????
grazie!!

se leggi il messaggio di chi ti precede, capirai che il ministero non ha ancora comunicato se per graduatorie del 2010 intende dire con o senza ricorrenti.

l'analisi del collega nasce dalla considerazione che nel 2010 non esistono che le graduatorie con i ricorrenti

attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

Invece noi poveri ricorrenti senza commissariamento attivo rimarremo senza ruolo!

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

lallaorizzonte ha scritto:

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

scusate... ma tutti quei discorsi sulla competenza dei giudici, Giudice del Lavoro piuttosto che TAR, che fine hanno fatto?
Utilizzeranno per i ruoli le graduatorie "pettinate" con ricorsisti che si sono rivolti al giudice sbagliato??

I pronunciamenti del Giudice amministrativo rimangono efficaci. A mio parere, i ricorrenti possono essere estromessi dalle graduatorie 2010 solo in presenza di un ulteriore eventuale pronunciamento del Giudice ordinario che smentisca nel merito le oridinaze a favore dei ricorrenti. Personalmente, alla luce della sentenza della Corte Costituzionale, ritengo questa ipotesi poco probabile.

scusate dalla tabella dei ruoli non capisco quali siano i posti su sostegno scuola media e scuole superiori, su MILANO?

reale ha scritto:scusate dalla tabella dei ruoli non capisco quali siano i posti su sostegno scuola media e scuole superiori, su MILANO?

i numeri del sostegno sono totali per tutte le classi di concorso, le ripartizioni verranno pubblicate dai singoli AT.

Comunque secondo me stanno facendo ancor più confusione, con persone che in teoria potrebbero entrare in ruolo su 4 province!!! E che quest'anno non sono in nessuna delle province che hanno scelto come definitiva... sono troppo agevolati perchè gli altri se ne stiano zitti...

Ariel77 ha scritto:

reale ha scritto:scusate dalla tabella dei ruoli non capisco quali siano i posti su sostegno scuola media e scuole superiori, su MILANO?

i numeri del sostegno sono totali per tutte le classi di concorso, le ripartizioni verranno pubblicate dai singoli AT.

Comunque secondo me stanno facendo ancor più confusione, con persone che in teoria potrebbero entrare in ruolo su 4 province!!! E che quest'anno non sono in nessuna delle province che hanno scelto come definitiva... sono troppo agevolati perchè gli altri se ne stiano zitti...

Infatti, è un'ingiustizia poter scegliere ben quattro province! Io spero ancora nel miracolo delle GE non pettinate; è molto improbabile ma, fortunatamente, non ancora impossibile. In termini percentuali secondo me siamo attorno al 90% pettinate, 10% non pettinate.

Ma quanti credi che siano quelli che realmente hanno posizione utile al ruolo in tutte e tre le code???????????????????

alessia31 ha scritto:Ma quanti credi che siano quelli che realmente hanno posizione utile al ruolo in tutte e tre le code???????????????????

tanti.... nella mia regione i ricorsisti hanno scelto in province limitrofe e hanno tutti punteggi altissimi, quindi è molto facile che abbiano l'opportunità di scegliere mentre noi invece avremo la bella opportunità di stare a guardare!!!

Scusate, ma i ruoli retrodatati verranno dati sui posti dipnibili per l'a.s. 2010/2011?Voglio dire ci saranno due differenti liste di posti disponibili oppure sarranno uguali e quindi verrebbero penalizzati quelli delle nuove GE visto ke sceglierebbero dopo?

lallaorizzonte ha scritto:

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

Ma nelle graduatorie dove nn ci sono inserimenti a pettine da parte di ricorrenti, che senso ha distinguere i contingenti? E come procederanno?

alessia31 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

Ma nelle graduatorie dove nn ci sono inserimenti a pettine da parte di ricorrenti, che senso ha distinguere i contingenti? E come procederanno?

Bisogna comunque distinguere i contingenti perchè le graduatorie 2010 non differiscono da quelle 2011 solo per la presenza dei ricorrenti.

Andrea VLN ha scritto:

alessia31 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

Ma nelle graduatorie dove nn ci sono inserimenti a pettine da parte di ricorrenti, che senso ha distinguere i contingenti? E come procederanno?

Bisogna comunque distinguere i contingenti perchè le graduatorie 2010 non differiscono da quelle 2011 solo per la presenza dei ricorrenti.

Scusami e in cos'altro si differenziano? Gli eventuali trasferiti da altre province?

alessia31 ha scritto:
Scusami e in cos'altro si differenziano? Gli eventuali trasferiti da altre province?

Anche per le diverse posizioni in base agli ultimi aggiornamenti!

alessia31 ha scritto:

Andrea VLN ha scritto:

alessia31 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Morgan ha scritto:attenzione perchè ad esempio torino ha pubblicato le vecchie GaE con i "pettinati" specificando pare che saranno utilizzate per i ruoli retrodatati.

"pare"?

Ma nelle graduatorie dove nn ci sono inserimenti a pettine da parte di ricorrenti, che senso ha distinguere i contingenti? E come procederanno?

Bisogna comunque distinguere i contingenti perchè le graduatorie 2010 non differiscono da quelle 2011 solo per la presenza dei ricorrenti.

Scusami e in cos'altro si differenziano? Gli eventuali trasferiti da altre province?

Nelle GAE 2010 ci sono persone che si sono trasferite in altra provincia nel 2011 e, viceversa, nelle GAE 2011 ci sono persone che nelle GAE 2010 non c'erano. Inoltre, fattore di non poco conto, gli aspiranti che hanno confermato la stessa provincia per il 2010 e per il 2011 hanno modificato, anche sostanzialmente, i loro punteggi e le loro posizioni, inserendo, oltre al servizio, nuovi titoli.

ma è sicuro che per il ruolo retroattivo si farà riferimento alle vecchie graduatorie?

Con la pubblicazione delle nuove graduatorie le vecchie non dovrebbero decadere?

nela ha scritto:ma è sicuro che per il ruolo retroattivo si farà riferimento alle vecchie graduatorie?

Con la pubblicazione delle nuove graduatorie le vecchie non dovrebbero decadere?

ma dove vivi scusa?! ;-) senza offesa eh...le hai lette le ultime notizie??

Non mi pare che le istruzioni operative aiutino a chiarire in alcun modo il dilemma.

Secondo me lo diranno all'ultimo momento, con le convocazioni. ci sarà la classica nota sugli iscritti con riserva e aggiungeranno le istruzioni per i ricorrenti.

Puccina ha scritto:Secondo me lo diranno all'ultimo momento, con le convocazioni. ci sarà la classica nota sugli iscritti con riserva e aggiungeranno le istruzioni per i ricorrenti.

Si, è molto probabile che si esprimano solo all'ultimo istante, lasciando tutti (ricorrenti e non) nel classico dubbio rovina-vacanze.