Documentazione ruolo

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:no, se precede altri a parità di punteggio e se vogliono ,si incappa anche nel penale per falsa autocertificazione

Cioé non ti levano il ruolo, ma aprono un procedimento penale? Ho capito bene?

certo che ti levano il ruolo, per dolo e possono aprirti anche un procedimento penale

Babilonia ha scritto:Giulia io ancora non ho la certezza del ruolo perche sono ricorrente inserita a pettine (in posizione utile però).se dovessi entrare ho tutto pronto,cert di servizio,abilitazioni ecc..ma nella grad del 2010 ho meno punteggio di quanto in realta mi spetta,nonostante il reclamo che ho fatto ai tempi.quest'anno poi me lo hanno aggiustato, anche se solo con le definitive...
può succedere qualcosa? e quale punteggio è valido? quello di prima o quello di ora? grazie,come sempre!

Snowflake ha scritto:Anch'io non trovo da nessuna parte i 3 giorni, mi risultavano 30 e tra l'altro, tutti in autocertificazione, ad eccezione del certificato sanitario.
Ho trovato questo in rete, ma è del 2009:
www.gildanapoli.it/Abc%20neoimmessi/neoimmessi2009.pdf

paolopaolo ha scritto:

Snowflake ha scritto:Anch'io non trovo da nessuna parte i 3 giorni, mi risultavano 30 e tra l'altro, tutti in autocertificazione, ad eccezione del certificato sanitario.
Ho trovato questo in rete, ma è del 2009:
www.gildanapoli.it/Abc%20neoimmessi/neoimmessi2009.pdf

Questo è un documento vecchio. Nella nuova circolare si parla di tre giorni e di controllare le autocertificazioni.

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:no, se precede altri a parità di punteggio e se vogliono ,si incappa anche nel penale per falsa autocertificazione

Cioé non ti levano il ruolo, ma aprono un procedimento penale? Ho capito bene?

certo che ti levano il ruolo, per dolo e possono aprirti anche un procedimento penale

Mi pare alquanto strano che si possa creare una nuova fattispecie penale in base ad una circolare ministeriale. La circolare non è legge ed in Italia, almeno fino ad adesso, esiste una precisa riserva di legge per la creazione di figure di reato (nulla poena sine lege). Ciò detto, escludendo che si possa configurare un reato, resta da verificare se la mancata presentazione della documentazione nei famigerati tre giorni possa dar luogo a decadenza e quindi alla revoca del "ruolo". Ebbene, anche in questo caso, si deve protendere per la soluzione negativa. La decadenza, infatti, per essere operante deve essere espressamente prevista e questa previsione deve essere contemplata in un atto avente forza di legge o amministrativo ma non certo, una circolare che, per sua natura, non ha forza vincolante in quanto emanata a fini di meglio disciplinare in dettaglio quanto stabilito da precedenti norme. Diverso è il discorso per l'ipotesi del mancato possesso dei titoli o di difformità di quanto dichiarato rispetto alla situazione effettiva. In quasto caso potrebbe residuare una responsabilità in via penale e, sicuramente, sul piano amministrativo (revoca del ruolo).

prever1968 ha scritto:

Non so se questa domanda è già stata posta per cui mi scuso anticipatamente:
che documentazione si deve presentare nel caso dei due anni di inserimento nel salvaprecari? ha una logica parlare di documentazione in questo caso? è necessario presentare lo stesso i certificati di servizio?

gugu ha scritto:

prever1968 ha scritto:

Non so se questa domanda è già stata posta per cui mi scuso anticipatamente:
che documentazione si deve presentare nel caso dei due anni di inserimento nel salvaprecari? ha una logica parlare di documentazione in questo caso? è necessario presentare lo stesso i certificati di servizio?

Servirà la dichiarazione di essere nel SP e non aver mai rifiutato credo.

giulia boffa ha scritto:

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:no, se precede altri a parità di punteggio e se vogliono ,si incappa anche nel penale per falsa autocertificazione

Cioé non ti levano il ruolo, ma aprono un procedimento penale? Ho capito bene?

certo che ti levano il ruolo, per dolo e possono aprirti anche un procedimento penale

Mi pare alquanto strano che si possa creare una nuova fattispecie penale in base ad una circolare ministeriale. La circolare non è legge ed in Italia, almeno fino ad adesso, esiste una precisa riserva di legge per la creazione di figure di reato (nulla poena sine lege). Ciò detto, escludendo che si possa configurare un reato, resta da verificare se la mancata presentazione della documentazione nei famigerati tre giorni possa dar luogo a decadenza e quindi alla revoca del "ruolo". Ebbene, anche in questo caso, si deve protendere per la soluzione negativa. La decadenza, infatti, per essere operante deve essere espressamente prevista e questa previsione deve essere contemplata in un atto avente forza di legge o amministrativo ma non certo, una circolare che, per sua natura, non ha forza vincolante in quanto emanata a fini di meglio disciplinare in dettaglio quanto stabilito da precedenti norme. Diverso è il discorso per l'ipotesi del mancato possesso dei titoli o di difformità di quanto dichiarato rispetto alla situazione effettiva. In quasto caso potrebbe residuare una responsabilità in via penale e, sicuramente, sul piano amministrativo (revoca del ruolo).

Veramente le sanzioni penali sono legge dello stato per tutte le dichiarazioni in autocertificazione ed è scritto chiaramente anche nei decreti di aggiornamenti e sui moduli. Anche riguardo al dolo ci sono specifiche disposizioni di legge in caso di ruolo per dichiarazioni mendaci e false attestazioni, non sarebbe affatto la prima volta

Nòne ha scritto:Mi sembra che molti stanno facendo lostesso errore che avevo commesso io per troppa fretta. Allora: i documenti della circolare ministeriale (3 giorni) sono quelli del punteggio (la risposta di giulia); la documentazione successiva (per la quale ci sono 30 giorni ed è quasi tutta autocertificabili se non sono cambiate le cose) era quella che volevo sapere.

pollon78 ha scritto:

Nòne ha scritto:Mi sembra che molti stanno facendo lostesso errore che avevo commesso io per troppa fretta. Allora: i documenti della circolare ministeriale (3 giorni) sono quelli del punteggio (la risposta di giulia); la documentazione successiva (per la quale ci sono 30 giorni ed è quasi tutta autocertificabili se non sono cambiate le cose) era quella che volevo sapere.

scusa... ma cosa intendi per documenti del punteggio?

gugu ha scritto:

pollon78 ha scritto:

Nòne ha scritto:Mi sembra che molti stanno facendo lostesso errore che avevo commesso io per troppa fretta. Allora: i documenti della circolare ministeriale (3 giorni) sono quelli del punteggio (la risposta di giulia); la documentazione successiva (per la quale ci sono 30 giorni ed è quasi tutta autocertificabili se non sono cambiate le cose) era quella che volevo sapere.

scusa... ma cosa intendi per documenti del punteggio?

Quelli dei 30 giorni sono i documenti di rito, che servono anche per ogni supplenza: nascita, cittadinanza, leva, ecc. che puoi autocertificare + foglio d'idoneità del medico.


Questi dei 3 giorni sono solo abilitazioni, master e servizi, per controllare che il punteggio sia corretto.

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:no, se precede altri a parità di punteggio e se vogliono ,si incappa anche nel penale per falsa autocertificazione

Cioé non ti levano il ruolo, ma aprono un procedimento penale? Ho capito bene?

certo che ti levano il ruolo, per dolo e possono aprirti anche un procedimento penale

Mi pare alquanto strano che si possa creare una nuova fattispecie penale in base ad una circolare ministeriale. La circolare non è legge ed in Italia, almeno fino ad adesso, esiste una precisa riserva di legge per la creazione di figure di reato (nulla poena sine lege). Ciò detto, escludendo che si possa configurare un reato, resta da verificare se la mancata presentazione della documentazione nei famigerati tre giorni possa dar luogo a decadenza e quindi alla revoca del "ruolo". Ebbene, anche in questo caso, si deve protendere per la soluzione negativa. La decadenza, infatti, per essere operante deve essere espressamente prevista e questa previsione deve essere contemplata in un atto avente forza di legge o amministrativo ma non certo, una circolare che, per sua natura, non ha forza vincolante in quanto emanata a fini di meglio disciplinare in dettaglio quanto stabilito da precedenti norme. Diverso è il discorso per l'ipotesi del mancato possesso dei titoli o di difformità di quanto dichiarato rispetto alla situazione effettiva. In quasto caso potrebbe residuare una responsabilità in via penale e, sicuramente, sul piano amministrativo (revoca del ruolo).

Veramente le sanzioni penali sono legge dello stato per tutte le dichiarazioni in autocertificazione ed è scritto chiaramente anche nei decreti di aggiornamenti e sui moduli. Anche riguardo al dolo ci sono specifiche disposizioni di legge in caso di ruolo per dichiarazioni mendaci e false attestazioni, non sarebbe affatto la prima volta

Nessuno lo mette in dubbio. Premetto che la risposta non è mia, bensì di mio marito, laureato in legge. Ciò detto, è probabile che io abbia sbagliato nel quotare. L'intervento era teso a tranquillizzare chi, come la sottoscritta, teme di non riuscire a reperire la documentazione necessaria entro il termine dei tre giorni.

giulia boffa ha scritto:

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Friciulin ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:no, se precede altri a parità di punteggio e se vogliono ,si incappa anche nel penale per falsa autocertificazione

Cioé non ti levano il ruolo, ma aprono un procedimento penale? Ho capito bene?

certo che ti levano il ruolo, per dolo e possono aprirti anche un procedimento penale

Mi pare alquanto strano che si possa creare una nuova fattispecie penale in base ad una circolare ministeriale. La circolare non è legge ed in Italia, almeno fino ad adesso, esiste una precisa riserva di legge per la creazione di figure di reato (nulla poena sine lege). Ciò detto, escludendo che si possa configurare un reato, resta da verificare se la mancata presentazione della documentazione nei famigerati tre giorni possa dar luogo a decadenza e quindi alla revoca del "ruolo". Ebbene, anche in questo caso, si deve protendere per la soluzione negativa. La decadenza, infatti, per essere operante deve essere espressamente prevista e questa previsione deve essere contemplata in un atto avente forza di legge o amministrativo ma non certo, una circolare che, per sua natura, non ha forza vincolante in quanto emanata a fini di meglio disciplinare in dettaglio quanto stabilito da precedenti norme. Diverso è il discorso per l'ipotesi del mancato possesso dei titoli o di difformità di quanto dichiarato rispetto alla situazione effettiva. In quasto caso potrebbe residuare una responsabilità in via penale e, sicuramente, sul piano amministrativo (revoca del ruolo).

Veramente le sanzioni penali sono legge dello stato per tutte le dichiarazioni in autocertificazione ed è scritto chiaramente anche nei decreti di aggiornamenti e sui moduli. Anche riguardo al dolo ci sono specifiche disposizioni di legge in caso di ruolo per dichiarazioni mendaci e false attestazioni, non sarebbe affatto la prima volta

Nessuno lo mette in dubbio. Premetto che la risposta non è mia, bensì di mio marito, laureato in legge. Ciò detto, è probabile che io abbia sbagliato nel quotare. L'intervento era teso a tranquillizzare chi, come la sottoscritta, teme di non riuscire a reperire la documentazione necessaria entro il termine dei tre giorni.

questa storia dei 3 gg è totalmente nuova, ma dal decreto sembra sia importante: parlane con l'AT, magari qualche documentio è già nel tuo file

rodi ha scritto:Io sono agitatissima, infatti non ho mai ritirato, ma sempre autocertificato la mia abilitazione avvenuta con concorso ordinario, ma a Siracusa e io abito a Torino. Giulia, pensi che riuscirò ad ottenere una proroga se non faccio in tempo ad ottenere il certificato?