Documentazione ruolo

Da Nòne Mer Ago 10, 2011 9:03 pm

Promemoria primo messaggio :

Visto che ci saranno soltanto 3 giorni per produrre la documentazione necessaria, vorrei sapere quali sono questi documenti per certo. Considerando anche che siamo in agosto....

Da gugu Mar Ago 30, 2011 10:42 pm

http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf

Da Luisa Mer Ago 31, 2011 12:00 am

gugu ha scritto:http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf

scusate l'off topic.. ma vedendo l'avatar di gugu mi sono subito venuti in mente i suoi messaggi relativi a docenti nelle GM che senza mai aver messo piede nella scuola vanno di ruolo dopo 10, 12 anni. Io ero una di quelle che non ci credeva più di tanto, ma mi devo ricredere. Oggi alle immissioni in ruolo ho conosciuto una collega immessa con il CO che non ha mai visto una classe dopo la sua... sono rimasta senza parole. Domani si licenzia e il 1 sett prende servizio.. Unbelievable

Da nanetta Mer Ago 31, 2011 8:38 am

immessa da concorso ord., sono andata a conoscere il dirig.
si autocertifica tutto tranne casellario giud. e cert. medico entro 30 giorni. ok?

Da gugu Mer Ago 31, 2011 8:45 am

Luisa ha scritto:
gugu ha scritto:http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf

scusate l'off topic.. ma vedendo l'avatar di gugu mi sono subito venuti in mente i suoi messaggi relativi a docenti nelle GM che senza mai aver messo piede nella scuola vanno di ruolo dopo 10, 12 anni. Io ero una di quelle che non ci credeva più di tanto, ma mi devo ricredere. Oggi alle immissioni in ruolo ho conosciuto una collega immessa con il CO che non ha mai visto una classe dopo la sua... sono rimasta senza parole. Domani si licenzia e il 1 sett prende servizio.. Unbelievable

Normale amministrazione. Anche se da quanto ho visto le nomine da GM iniziano a scorrere di più rispetto al passato, forse dopo 12 anni cambia lavoro chi proprio non ne può più dell'altro.

Da precaria? Mer Ago 31, 2011 9:14 am

nanetta ha scritto:immessa da concorso ord., sono andata a conoscere il dirig.
si autocertifica tutto tranne casellario giud. e cert. medico entro 30 giorni. ok?

Ma ti hanno detto di presentarli a scuola?
A me hanno detto al CSA Ufficio Ragioneria
Aggiungo: sapete se si può fare il casellario NON in bollo?

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 9:16 am

gugu ha scritto:http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf

Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Ufficio Scolastico Regionale per le Marche - Direzione Generale
UFFICIO II
ORGANIZZAZIONE E POLITICHE DI GESTIONE DELLE RISORSE UMANE DELLA SCUOLA
via XXV Aprile, 19 - ANCONA - tel. 071 22 951 - fax 071 2295 487 - e-mail direzione-marche@istruzione.it - URL http://www.marche.istruzione.it
Prot. n. 15147 /C2b–C2c Ancona, 23 agosto 2011
Ai Dirigenti degli Uffici IV, V, VI e VII – Ambiti territoriali
ANCONA, ASCOLI PICENO, MACERATA, PESARO
(a mezzo e-mail)
Ai Dirigenti delle istituzioni scolastiche statali della regione
(a mezzo e-mail) LORO SEDI
e, p.c.: Alle Segreterie regionali delle OO.SS. del comparto scuola
(a mezzo e-mail) LORO SEDI

OGGETTO: C.M. n. 73 del 10 agosto 2011. Assunzioni con contratto a tempo indeterminato per il personale
docente ed educativo - Anno scolastico 2011/2012. Verifica veridicità dichiarazioni / autocertificazioni.

Si forniscono delucidazioni sul significato delle disposizioni contenute alla lettera A18 delle Istruzioni
operative fornite per il regolare svolgimento delle operazioni di assunzione a tempo indeterminato del personale
docente ed educativo per l’a.s. 2011/2012.
L’Allegato A prevede, infatti, l’obbligo per l’Ufficio Scolastico Territoriale competente di acquisire, entro
tre giorni dalla stipula del contratto a tempo indeterminato, tutta la documentazione (in originale o copia conforme
all’originale) in virtù della quale è stato attribuito l’attuale punteggio di graduatoria.
Al riguardo, si ritiene che quanto ivi prescritto debba necessariamente armonizzarsi con quanto disposto
dal D.P.R. 445/2000 – Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione
amministrativa – che all’art. 43, comma 1, testualmente recita:
“Le amministrazioni pubbliche e i gestori di pubblici servizi non possono richiedere atti o certificati concernenti
stati, qualità personali e fatti che risultino elencati all'art. 46, che siano attestati in documenti già in loro
possesso o che comunque esse stesse siano tenute a certificare. In luogo di tali atti o certificati i soggetti indicati
nel presente comma sono tenuti ad acquisire d'ufficio le relative informazioni, previa indicazione, da parte
dell'interessato, dell'amministrazione competente e degli elementi indispensabili per il reperimento delle informazioni
o dei dati richiesti, ovvero ad accettare la dichiarazione sostitutiva prodotta dall'interessato.”.
Pertanto i docenti destinatari della nomina in ruolo per l’a.s. 2011/2012, in occasione della stipula dei
contratti a tempo indeterminato da perfezionarsi presso l’istituzione scolastica assegnata quale sede di servizio
provvisoria, potranno autocertificare tutti i titoli (di servizio e culturali, abilitazioni ecc.) che hanno concorso a
determinare il punteggio o quanto meno dovranno fare riferimento alle dichiarazioni rese in occasione dell’ultimo
aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento, indicando l’Ambito Territoriale (ex U.S.P.) presso cui la dichiarazione
è stata resa.
L’istituzione scolastica dovrà accertare la veridicità di quanto dichiarato, formulando apposita richiesta
all’Ambito Territoriale competente (ossia quello nelle cui graduatorie valide per il triennio 2011 – 2014 è inserito
il docente neo assunto).
L’Ufficio provinciale competente procederà alle verifiche d’ufficio previste dall’art. 71 del D.P.R.
445/2000, con particolare riferimento a quei docenti il cui punteggio abbia fatto registrare – da un aggiornamento
all’altro – anomali incrementi o che si siano inseriti “a pettine” provenendo da altre province.
Gli accertamenti d’ufficio andranno effettuati tramite richiesta alle Pubbliche Amministrazioni che hanno
formato gli atti oggetto di valutazione (abilitazioni, lauree, master, corsi di perfezionamento ecc.); ove risulti necessario
verificare se il servizio di insegnamento dichiarato sia stato effettivamente prestato, gli accertamenti andranno
disposti presso le scuole che hanno conferito gli incarichi.
Si ricorda da ultimo che, con riferimento ai requisiti per avvalersi dei benefici previsti dalla legge
104/1992 (art. 21 e art. 33, commi 5 e 7) e dalla legge 68/1999, trovano applicazione le prescrizioni del D.M.
30.7.2010 n. 165.
IL DIRETTORE GENERALE
f.to Michele Calascibetta

grazie mille, gugu.

fa quasi ridere leggere queste note in cui sostanzialmente si dice: qualche impiccione ci ha fatto notare che in Italia esistono delle leggi. pertanto si ricorda a malincuore che è necessario seguirle per non essere denunciati...

Da totò Mer Ago 31, 2011 11:41 am

nanetta ha scritto:immessa da concorso ord., sono andata a conoscere il dirig.
si autocertifica tutto tranne casellario giud. e cert. medico entro 30 giorni. ok?

Da quando in quà il certificato dei carichi pendenti uno se lo deve procurare in originale??? andando alla procura della Repub.???

Ma per favore.......non creiamo inutili allarmismi......

SI AUTOCERTIFICA TUTTO, tranne il certificato medico.

Da chiocciolina.s Mer Ago 31, 2011 12:39 pm

precaria? ha scritto:Io ho appena firmato e mi hanno consegnato un foglio con la documentazione di rito da presentare entro i 30 giorni dove è specificato che l'estratto di nascita (che io sapevo non più necessario ma autocertificabile) e IN ORIGINALE casellario giudiziale, carichi pendenti e certificato di idoneità.
Per richiedere il casellario e i carichi in tribunale hanno chiesto 21 euro (circa)di marca da bollo. Non si prevede in carta semplice! Ma non si poterva autocertificare?

per il mio AT (VV) è autocertificabile, tra l'altro al tribunale evitano di rilasciare queste certificazioni per uso scolastico ,proprio perchè autocertificabile.
in ogni caso non dovresti pagare nulla.
Auguri per l'immissione, io per la mia ancora non ci credo!

Da Anto79 Mer Ago 31, 2011 12:44 pm

Scartabellando internet,
per Milano ho trovato questo:
http://www.procura.milano.giustizia.it/casellario_generale.html
Devo pagare quindi due bolli?

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 1:49 pm

la legge vieta di chiederti 'sti certificati, e a maggior ragione con i bolli.
non so più che dire. le segreterie sono di una prepotenza indecente. Ma te l'hanno messo per iscritto? non puoi citare la legge e chiedere una disposizione ufficiale per cui non si può autocertificare, magari dicendo che te l'hanno chiesta i sindacati, perché a loro risulta diversamente? Intanto gli dai l'autocertificazione in tempo utile, chissà che non perdano interesse per l'originale e le marche da bollo ; )

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 2:01 pm

Anto79 ha scritto:Scartabellando internet,
per Milano ho trovato questo:
http://www.procura.milano.giustizia.it/casellario_generale.html
Devo pagare quindi due bolli?

Guarda anche qui:

http://www.procura.milano.giustizia.it/autocertificazione.html

Quali sono le sanzioni previste per gli impiegati che non accettano l'autocertificazione?
L'impiegato responsabile incorre nella violazione dei doveri d'ufficio nei seguenti casi:
* quando non accetta l'autocertificazione nei casi consentiti (art.3 co.4 L. 127/97);
* quando non accetta la dichiarazione sostitutiva, nei casi consentiti, in luogo della produzione di atti di notorietà (art.3 co.3 D.P.R. 403/98);
* quando rifiuta l'indicazione di stati, fatti e qualità personali mediante l'esibizione di un documento di riconoscimento in corso di validità (art.7 co.5 D.P.R. 403/98).

Da panoxo Mer Ago 31, 2011 2:03 pm

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/571/doentidirito.jpg/

ecco cosa ha richiesto la mia scuola

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 2:07 pm

panoxo ha scritto:https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/571/doentidirito.jpg/

ecco cosa ha richiesto la mia scuola

esatto! questa scuola segue la legge e scrive chiaramente che è tutto autocertificabile.

Da Anto79 Mer Ago 31, 2011 2:12 pm

Ah,ma tu guarda!!!!
Anche a me ha dato quel foglio,
con gli asterischi,
ma senza le spiegazioni sotto!!!
Grazie Puccina per i link sopra

Da nanetta Mer Ago 31, 2011 2:17 pm

precaria? ha scritto:
nanetta ha scritto:immessa da concorso ord., sono andata a conoscere il dirig.
si autocertifica tutto tranne casellario giud. e cert. medico entro 30 giorni. ok?
Ma ti hanno detto di presentarli a scuola?
A me hanno detto al CSA Ufficio Ragioneria
Aggiungo: sapete se si può fare il casellario NON in bollo?

si me lo ha detto la segreteria della scuola di consegnare tutto a loro ;
per il casellario giud. ho pagato marca da bollo di euro14,62

Da panoxo Mer Ago 31, 2011 2:20 pm

Quali sono le dichiarazioni che sostituiscono le certificazioni?
L'art.2 della L.15/68 "Norme sulla documentazione amministrativa e sulla legalizzazione e autenticazione di firme" prevede i casi in cui si può ricorrere all'autocertificazione:

* La data e luogo di nascita
* La residenza
* La cittadinanza
* Il godimento dei diritti politici
* Lo stato di celibe, coniugato o vedovo
* Lo stato di famiglia
* L'esistenza in vita
* La nascita del figlio
* Il decesso del coniuge, dell'ascendente o discendente
* La posizione agli effetti degli obblighi militari
* L'iscrizione in albi o elenchi tenuti dalla P.A.

L'art. 1 co. 1 del D.P.R. 403/98 "Regolamento di attuazione degli articoli 1, 2 e 3 della legge 15 maggio 1997, n.127, in materia di semplificazione delle certificazioni amministrative" ha ulteriormente esteso il ricorso all'autocertificazione e contempla i seguenti casi:

* Titoli di studio acquisiti
* Qualifiche professionali
* Esami sostenuti universitari e di stato
* Titoli di specializzazione
* Titoli di abilitazione
* Titoli di formazione
* Titoli di aggiornamento
* Titoli di qualificazione tecnica
* Situazione reddituale o economica anche ai fini della concessione di benefici e vantaggi di qualsiasi tipo previsti da leggi speciali
* Assolvimento di specifici obblighi contributivi con l'indicazione dell'ammontare
* Codice fiscale
* Partita IVA
* Qualsiasi dato dell'anagrafe tributaria
* Stato di disoccupazione
* Qualità di pensionato e categoria di pensione
* Qualità di studente
* Qualità di casalinga
* Qualità legale rappresentante di persone fisiche o giuridiche, di tutore, di curatore e simili
* Iscrizione presso associazioni o formazioni sociali di qualsiasi tipo
* Adempimento o meno degli obblighi militari compresi quelle di cui all'art.77 del D.P.R. 237/64 come modificato dall'art.22 della L.958/86
* Assenza di condanne penali
* Qualità di vivenza a carico
* Tutti i dati a diretta conoscenza dell'interessato contenuti nei registri dello stato civile

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 2:23 pm

Anto79 ha scritto:Ah,ma tu guarda!!!!
Anche a me ha dato quel foglio,
con gli asterischi,
ma senza le spiegazioni sotto!!!
Grazie Puccina per i link sopra

non ho parole!!! allora lo sanno bene e ti hanno chiesto di pagare i bolli ecc consapevoli di compiere un reato!

senti, fammi questo piacere: non è che stamperesti il foglio di panoxo, chiedi cosa significano gli asterischi, poi glielo mostri, magari insieme alla stampata della procura sul reato dell'impiegato che non accetta l'autocertificazione? ti prego... : )

comunque è davvero una vergogna...

Da panoxo Mer Ago 31, 2011 2:25 pm

puccina sei un mito...il mio idolo...

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 2:28 pm

panoxo ha scritto:puccina sei un mito...il mio idolo...

basta, basta, mi imbarazzi : )

Da precaria? Mer Ago 31, 2011 3:02 pm

Sul mio foglio c'è la distinzione tra autocertificabili (tra i quali però c'è l'ESTRATTO di nascita che, a voce, hanno chiesto di produrre in originale) e quelli richiesti in ORIGINALE: Casellario Giudiziale, Carichi pendenti e Certificato idoneità.
In tribunale mi hanno detto che il certificato generale lo devono fare per forza in Bollo, in carta semplice si può fare solo il certificato penale.
Il problema è che alla fine ti prendono per stanchezza, ma io proverò prima ad autocertificare il Casellario e i carichi pendenti e poi vedremo!

Da Puccina Mer Ago 31, 2011 3:08 pm

precaria? ha scritto:Sul mio foglio c'è la distinzione tra autocertificabili (tra i quali però c'è l'ESTRATTO di nascita che, a voce, hanno chiesto di produrre in originale) e quelli richiesti in ORIGINALE: Casellario Giudiziale, Carichi pendenti e Certificato idoneità.
In tribunale mi hanno detto che il certificato generale lo devono fare per forza in Bollo, in carta semplice si può fare solo il certificato penale.
Il problema è che alla fine ti prendono per stanchezza, ma io proverò prima ad autocertificare il Casellario e i carichi pendenti e poi vedremo!

hai perfettamente ragione. fai protocollare sempre tutto, con tutti i riferimenti normativi, e non potranno farti niente!

per curiosità, come si autocertifica il casellario? cosa si scrive?

PS: adesso devi cambiare nick? ; )

Da filbos Mer Ago 31, 2011 3:14 pm

salve,
potreste fornirmi un modello per le autocertificazioni dei documenti di rito? Grazie!

Da precaria? Mer Ago 31, 2011 3:31 pm

Puccina ha scritto:
precaria? ha scritto:Sul mio foglio c'è la distinzione tra autocertificabili (tra i quali però c'è l'ESTRATTO di nascita che, a voce, hanno chiesto di produrre in originale) e quelli richiesti in ORIGINALE: Casellario Giudiziale, Carichi pendenti e Certificato idoneità.
In tribunale mi hanno detto che il certificato generale lo devono fare per forza in Bollo, in carta semplice si può fare solo il certificato penale.
Il problema è che alla fine ti prendono per stanchezza, ma io proverò prima ad autocertificare il Casellario e i carichi pendenti e poi vedremo!

hai perfettamente ragione. fai protocollare sempre tutto, con tutti i riferimenti normativi, e non potranno farti niente!

per curiosità, come si autocertifica il casellario? cosa si scrive?
[1] non aver riportato condanne penali ;

[2] non essere destinatario/a di provvedimenti che riguardano l’applicazione di misure di prevenzione, di decisioni civili e di provvedimenti amministratiti iscritti nel casellario giudiziale ai sensi della vigente normativa;

[3] non essere a conoscenza di essere sottoposto/a a procedimenti penali;

oppure che presso il Casellario giudiziale di …………………………….………… nulla risulta
iscritto a suo nome;
che non ha carichi pendenti presso le procure della Repubblica su tutto il territorio
nazionale;

PS: adesso devi cambiare nick? ; )

[b]Ho provato, ma non lo so fare!!!!

Da nanetta Mer Ago 31, 2011 3:37 pm

totò ha scritto:
nanetta ha scritto:immessa da concorso ord., sono andata a conoscere il dirig.
si autocertifica tutto tranne casellario giud. e cert. medico entro 30 giorni. ok?

Da quando in quà il certificato dei carichi pendenti uno se lo deve procurare in originale??? andando alla procura della Repub.???

Ma per favore.......non creiamo inutili allarmismi......

SI AUTOCERTIFICA TUTTO, tranne il certificato medico.

la mia scuola,sottolineo la mia segreteria ha voluto in originale il casellario giudiziario con marca da bollo.

Da chiocciolina.s Mer Ago 31, 2011 6:08 pm

filbos ha scritto:salve,
potreste fornirmi un modello per le autocertificazioni dei documenti di rito? Grazie!

guarda qualche pagina dietro l'aveo già inserito!

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