Cosa accadrà a Settembre? Sondaggio.

Promemoria primo messaggio :

Propongo tre opzioni:

1.DAD da casa fino al vaccino.
2.metà studenti a casa e metà in presenza fino al vaccino.
3.Tutti gli studenti presenti cercando soluzioni architettoniche per il distanziamento.

Per quanto mi riguarda sono quasi certo che sarà la seconda, anche se desiderei la prima.

Dite la vostra.

Sarebbe interessante fare ore di 30 minuti, con metà classe.
Quindi si potrebbe dividere la classe in due gruppi, ripetere le lezioni, senza ulteriori oneri orari.

[quote="Clavicembalo"]Quindi per un covid semiasintomatico si chiudono le scuole per mesi, mentre per una meningite con alta mortalità nessuna scuola è stata mai chiusa.
In sostanza a settembre al primo starnuto sarà psicosi e chiuderà la scuola per un mese.[/quote]

Le scuole che chiudono saranno l'ultimo dei problemi, il problema più serio saranno quelle che non chiuderanno in tempo utile prima che si crei un focolaio.

[quote="mac67"][quote="Hoffnung2"]In Germania si fanno già lezioni da 45 minuti. Con pausa da 15 Min ogni ora per cambio aula (rigenerante).  Vedremo... Chissà cosa decideranno ancora...[/quote]

E aggiungiamo che in quei 45 minuti non si va in bagno, non ti portano le circolari da leggere, non passano quelli della raccolta fondi per (inserire a piacere) ...[/quote]

Ovvio! Ricordo ancora che, durante un gemellaggio in Germania, abbiamo frequentato per qualche settimana la scuola locale: gran rigore, efficienza, ma anche sorrisi. Il tutto senza schiamazzi, urla... Noi non siamo così e dobbiamo farcene una ragione. Inutile guardare a Finlandia e co.
Una mia collega ha partecipato ad uno scambio per docenti in un paese scandinavo. Ci ha mostrato foto di sale docenti con amache e poltrone relax, salottini, postazioni PC... Grazie che riescono a rispettare distanze e regole! Siamo anni luce da queste realtà!
Secondo voi i nostri alunni hanno la stessa compostezza degli alunni asiatici? O lo stesso sensi civico degli alunni nord europei?
Il virus italico sarà molto più difficile da combattere. Partiamo da condizioni svantaggiose a livello di società, regole e rispetto.

Dividere le classi in due di quanto potrebbe mai ridurre la diffusione del contagio? Ci si contagia anche se si è in due persone se si rimane nella stessa stanza e si respira la stessa aria per ore.

[quote="Babbeus"]Dividere le classi in due di quanto potrebbe mai ridurre la diffusione del contagio? Ci si contagia anche se si è in due persone se si rimane nella stessa stanza e si respira la stessa aria per ore.[/quote]

Ma infatti... Dobbiamo solo aspettare che vada tutto bene! Siamo nelle peggiori condizioni per proteggerci: stanze chiuse, sovraffollate (anche dividendo la classe), rapporto necessariamente stretto con gli alunni (soprattutto fino alle medie e con gli alunni DVA).

Bisognerà tenere le finestre aperte, anche se fa freddo... Rischio di raffreddori in arrivo.
Evitare il rapporto stretto dalle medie in su si può garantire con regolamenti stringenti. Intervalli seduti o aboliti. Ingressi e uscite scaglionati. Tutto regolato. Questa la teoria, poi la pratica chissà....

Il problema vero c'è alla primaria e all'infanzia...  In questi ordini scolastici è impossibile avere degli alunni in cui sia sviluppata la comprensione del concetto di distanziamento se non con il rimprovero costante del SEDUTI TUTTI!!! Una metodologia educativa abbastanza impossibile tuttavia... Bisognerebbe abolire il gioco di gruppo e lasciare quello individuale sul proprio banco... Stessa cosa per la pausa.
Anche qua la pratica è molto difficile da prevedere.
Certo, le mascherine portate per 4 o 5 ore di fila dovrebbero aiutare a non diffondere l'eventuale virus...
Dovremmo porre la nostra riflessione sui bambini dai 3 agli 11 anni che dovrebbero indossare le mascherine per ore.... Ennesima riflessione senza risposta prevedibile.

Quindi per un virus con mortalità inferiore a 0,1% dovremo straziare i momenti di crescita e socialità dei bambini, obbligandoli all immobilita , crescendoli come alieni traumatizzati? Facendo loro respirare il gas di scarico della respirazione, cioè l anidride carbonica per ore di fila soffocando con mascherine? L umanita ha superato la guerra chimica, Chernobyl, Seveso, Bophal e le peggiori catastrofi industriali e chimiche e ora cerca di distruggersi da sola per un virus a bassissima mortalità? Allora chiudiamo di nuovo tutto, lasciamoci morire di inedia in casa lentamente.
Che ormai un senso di paura della vita si sia creato dopo mesi di martellamento mediatico lo è visto quando qualcuno ha detto che "i bagnini dovranno lasciar morire gli annegati, vietata la respirazione bocca a bocca".
Insomma , morire per qualsiasi motivo va bene, basta non prendersi il coronavirus...

Se quanto dicono è vero, "SE", il distanziamento in classe andrebbe a giovamento di noi docenti adulti. Visto che i bambini e i ragazzi si infettano ma generalmente non sviluppano gravità, ma potrebbero facilmente, ogni giorno, infettare noi poveri docenti adulti e anziani con possibilità di aggravamento... Sempre se è vero ciò che dicono i virologi.

[quote="Clavicembalo"]Quindi per un virus con mortalità inferiore a 0,1% dovremo straziare i momenti di crescita e socialità dei bambini, obbligandoli all immobilita [/quote]

...adesso questo dato sulla mortalità da dove viene? oltre che virologo-guru e indovino sei anche statistico, o anche i dati te li dicono le carte dei tarocchi come le profezie?

Io mi chiedo questa collega se si rende conto che il suo contributo al forum sia pari ad un anello di cipolla sul gelato alla vaniglia.
Zero interventi costruttivi. Zero apporto coerente di dati o di opinioni supportate da qualcosa. 100% supponenza, sarcasmo di periferia, ditini imparatori di qua e di la . Fuffa . Sempre stata così e probabilmente sempre lo sarà...

[quote="Clavicembalo"]Quindi per un virus con mortalità inferiore a 0,1% dovremo straziare i momenti di crescita e socialità dei bambini, obbligandoli all immobilita , crescendoli come alieni traumatizzati?  Facendo loro respirare il gas di scarico della respirazione, cioè l anidride carbonica per ore di fila soffocando con mascherine? L umanita ha superato la guerra chimica, Chernobyl,  Seveso,  Bophal e le peggiori catastrofi industriali e chimiche e ora cerca di distruggersi da sola per un virus a bassissima mortalità? Allora chiudiamo di nuovo tutto, lasciamoci morire di inedia in casa lentamente.
Che ormai un senso di paura della vita si sia creato dopo mesi di martellamento mediatico lo è visto quando qualcuno ha detto che "i bagnini dovranno lasciar morire gli annegati, vietata la respirazione bocca a bocca".
Insomma , morire per qualsiasi motivo va bene, basta non prendersi il coronavirus...[/quote]

L' università di Cambridge, invece di nominare consulente per la crisi covid l' illustrissimo epidemiologo Clavicembalo, ha sciaguratamente deciso di far svolgere online le lezioni del prossimo anno accademico.

Secondo te chi ha perpetrato questa messinscena che ha coinvolto tutto il pianeta viene da Zeta Reticuli o fa parte dei soliti Savi che la marmaglia zarista e poi l' amico della Buonanima tentarono inutilmente di arginare?

Proprio non sei stanco di scrivere idiozie mentre la gente continua a morire per il "virulino".

mica possiamo essere tutti virologi-guru e fattucchiere per talento naturale! Io sto studiando, ma ci vuole un po' a imparare a leggere le carte e ciarlare a buffo di cose con piglio capiscione.


"sempre lo sarà"!!!!! Mi hai fatto le carte? Che dice dei soldi?

[quote="balanzoneXXI"][quote="Clavicembalo"]Quindi per un virus con mortalità inferiore a 0,1% dovremo straziare i momenti di crescita e socialità dei bambini, obbligandoli all immobilita , crescendoli come alieni traumatizzati?  Facendo loro respirare il gas di scarico della respirazione, cioè l anidride carbonica per ore di fila soffocando con mascherine? L umanita ha superato la guerra chimica, Chernobyl,  Seveso,  Bophal e le peggiori catastrofi industriali e chimiche e ora cerca di distruggersi da sola per un virus a bassissima mortalità? Allora chiudiamo di nuovo tutto, lasciamoci morire di inedia in casa lentamente.
Che ormai un senso di paura della vita si sia creato dopo mesi di martellamento mediatico lo è visto quando qualcuno ha detto che "i bagnini dovranno lasciar morire gli annegati, vietata la respirazione bocca a bocca".
Insomma , morire per qualsiasi motivo va bene, basta non prendersi il coronavirus...[/quote]

L' università  di Cambridge,  invece di nominare consulente per la crisi covid l' illustrissimo epidemiologo Clavicembalo, ha sciaguratamente  deciso di far svolgere online le lezioni del prossimo anno accademico.

Secondo te chi ha perpetrato questa messinscena che ha coinvolto tutto il pianeta  viene da Zeta Reticuli o fa parte dei soliti Savi che  la marmaglia zarista e poi l' amico della Buonanima tentarono inutilmente di arginare?

Proprio non sei stanco di scrivere idiozie mentre la gente continua a morire per il "virulino".[/quote]

i geni sono sempre incompresi, per definizione... loro guardano troppo oltre per essere capiti dai contemporanei

In ogni caso questi "esperti" che formulano proposte per l inizio del nuovo anno non tengono conto di un elemento essenziale: i trasporti. Negli ultimi anni sono state costantemente ridotte le corse di pullman e treni..il ministro si faccia carico di mettere a punto con i Trasporti un piano di potenziamento che permetta agli studenti di raggiungere le scuole senza accalcarsi su treni e pullman.

se l' ingresso sarà alle 8 avrai sempre il bus delle 7.30 pieno  di ragazzi,  di docenti,  di gente comune che va al lavoro,  di pensionati che non sapendo che fare girano...

Pensionati che non sapendo che fare girano alle 7.30? Non immaginavo...

E li sta il punto.. non basta mettere una corsa alle 7.30 e una alle 8. Ne metti una alle 7.30, una alle 7.45 e una alle 8.05. Chi sale più lontano prende quello delle 7 30 che salta le fermate più vicine che invece vengono servite da quello delle 7.45.
Fino agli anni 90 sulla rete ferroviaria erano comuni i treni merci RACCOGLITORI che agganciavano vagoni man mano che procedevano. È lo stesso concetto dei pullmam scolastici, che andrebbe riorganizzato.
Comunque la mia previsione è che purtroppo si continuerà con la dad, sia perché misure organizzative in atto sui trasporti sono a zero, sia perché tra sindacati e docenti terrorizzati dal virus si finirà con il non aprire le scuole.
Aprano almeno la primaria!!!

Secondo questo recente studio, basato su modelli previsionali:
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S1473-3099%2820%2930243-7
il tasso di letalità stimato è dello 0,6%
Se si considerano le diverse fasce di età si va dallo 0,0.. al 7,8%. Teniamo conto che rispetto ad altre pandemie, la novità storica è stato il lockdown.

[quote="clarinetto"]se l' ingresso sarà alle 8 avrai sempre il bus delle 7.30 pieno  di ragazzi,  di docenti,   di gente comune che va al lavoro,  di pensionati che non sapendo che fare girano...[/quote]

Solo metà dei ragazzi entrerebbe alle 8.00, a meno che una scuola abbia così tanti ambienti che possa sdoppiare le classi facendo seguire le lezioni in contemporanea ai due gruppi classe per tutte le classi.

https://www.orizzontescuola.it/corea-sud-dopo-riapertura-scuole-32-casi-in-24-ore-galli-scuola-incubatore-perfetto/

[quote="Clavicembalo"]Quindi per un virus con mortalità inferiore a 0,1%[/quote]

La mortalità 0,1% è quella dell'influenza, il covid ha una mortalità superiore di un fattore 10 e tanto basta a sovraccaricare gli ospedali in caso di diffusione incontrollata del virus, nell'arco di un paio di mesi

[quote="franco71"]Secondo questo recente studio, basato su modelli previsionali:
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S1473-3099%2820%2930243-7
il tasso di letalità stimato è dello 0,6%
Se si considerano le diverse fasce di età si va dallo 0,0.. al 7,8%. Teniamo conto che rispetto ad altre pandemie, la novità storica è stato il lockdown.[/quote]

A Bergamo e Nembro in 1 mese è deceduto l'1% della popolazione (pari alla mortalità media di un anno intero), e non tutti sono stati contagiati.

Solo metà dei ragazzi entrerebbe alle 8.00

perchè solo la metà ?

[quote="Babbeus"][quote="franco71"]Secondo questo recente studio, basato su modelli previsionali:
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S1473-3099%2820%2930243-7
il tasso di letalità stimato è dello 0,6%
Se si considerano le diverse fasce di età si va dallo 0,0.. al 7,8%. Teniamo conto che rispetto ad altre pandemie, la novità storica è stato il lockdown.[/quote]

A Bergamo e Nembro in 1 mese è deceduto l'1% della popolazione (pari alla mortalità media di un anno intero), e non tutti sono stati contagiati.[/quote]
Se si parla di tasso di mortalità in alcune zone del sud, ma mi pare anche a Roma, è addirittura diminuito. Ipotizzo perché le persone più a rischio per altre patologie sono state costrette a casa.

Sempre a proposito di dati ufficiali, questo è un rapporto firmato istat e iss, datato il 4 Maggio:
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/pdf/Rapporto_Istat_ISS.pdf