Dichiarazione gravissima del Ministro

stringiamciacoorte ha scritto:

Dec ha scritto:Vogliamo dire che questa affermazione (la peggior didattica non è la DaD, ma la mista) che tra l'altro hai scritto qualche decina di volte è una tua rispettabilissima opinione, ma non è un dato di fatto oggettivo? Io avendole provate entrambe preferisco la didattica mista, pur conoscendone i limiti e le difficoltà (ma con aule medio-piccole, come quelle che ci sono purtroppo in quasi tutte le scuole, riduce effettivamente la possibilità di contagio).

Lascia stare la necessità di farla perchè le aule sono piccole, se tu avessi aule enormi ma ti fosse vietato fare didattica in presenza (100 %) e dovessi decidere tra tutti a casa o metà a casa e metà in classe, preferiresti la seconda ?

Forse perchè per la tua disciplina usi poco la lavagna; nella mia scuola tutti concordiamo (anche gli umanisti) che la mista sia peggio della DaD; tutti l'abbiamo provata con qualche quarantenato.

Anche solo l'entrare in classe ed organizzare la parte a distanza mentre il resto della classe è abbandonato ai bagordi fino all'inizio vero della lezione basta per odiarla, poi usare solo la LIM e non poter usare anche la lavagna a lato, non poter fare lavori di gruppo, non poter fare laboratori e però dover comunque controllare i fogli delle temperature e dover comunque fare gli intervalli (sorvegliati) e controllare le mascherine .... e sti cazzi ! Il peggio dell'uno ed il peggio dell'altro; almeno si potesse dire che la DaD funziona male per gli svogliati quindi in DaD i volenterosi ed in classe gli svogliati, no ! Manco quello.

Dio ce ne scampi !

stringiamciacoorte ha scritto:

Dec ha scritto:Vogliamo dire che questa affermazione (la peggior didattica non è la DaD, ma la mista) che tra l'altro hai scritto qualche decina di volte è una tua rispettabilissima opinione, ma non è un dato di fatto oggettivo? Io avendole provate entrambe preferisco la didattica mista, pur conoscendone i limiti e le difficoltà (ma con aule medio-piccole, come quelle che ci sono purtroppo in quasi tutte le scuole, riduce effettivamente la possibilità di contagio).

Lascia stare la necessità di farla perchè le aule sono piccole, se tu avessi aule enormi ma ti fosse vietato fare didattica in presenza (100 %) e dovessi decidere tra tutti a casa o metà a casa e metà in classe, preferiresti la seconda ?

serpina ha scritto:
Il problema della dispersione esiste. Il disagio di alcune situazioni familiari e sociali esiste. Il danno educativo esiste. Puoi dirmi che va subordinato alla tutela della salute ma non negarlo.

paniscus_2.1 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

Dec ha scritto:Vogliamo dire che questa affermazione (la peggior didattica non è la DaD, ma la mista) che tra l'altro hai scritto qualche decina di volte è una tua rispettabilissima opinione, ma non è un dato di fatto oggettivo? Io avendole provate entrambe preferisco la didattica mista, pur conoscendone i limiti e le difficoltà (ma con aule medio-piccole, come quelle che ci sono purtroppo in quasi tutte le scuole, riduce effettivamente la possibilità di contagio).

Lascia stare la necessità di farla perchè le aule sono piccole, se tu avessi aule enormi ma ti fosse vietato fare didattica in presenza (100 %) e dovessi decidere tra tutti a casa o metà a casa e metà in classe, preferiresti la seconda ?

Nelle scuole dove ci sono davvero aule molto grandi, le lezioni in presenza si alternano al 50% ma a classe intera, una settimana la 3A sta a casa e la 3B sta a scuola, e la settimana dopo si fa il contrario. Conosco almeno tre scuole della mia città in cui stanno facendo così.

frankenstin ha scritto:Che c'è il danno educativo, come se il venir contagiati, sottoporsi a quarantena, vivere continui stravolgimenti organizzativi, non costituissero anch'essi un danno didattico ed educativo per poi diventare insostenibili problemi sanitari ed economici.

serpina ha scritto:

Valutativo ha scritto:
Gli studenti che manifestano contro dad sono gli stessi che nel 1968 manifestavano contro il capitalismo e poi sono diventati banchieri e speculatori.

Quali analogie vedi tra le due cose?
La mobilitazione attuale, oltre ad avere ben altri numeri, non è per nulla antagonista: è puramente dimostrativa e si limita a rivendicare il diritto all'istruzione in presenza (peraltro rispettando sempre in modo ligio le regole: distanziamento, dispositivo ecc). Non ha certo l'ambizione di rovesciare l'economia mondiale e di ricostruire la società su nuove basi...
Mi sembra (ma è possibile che io fraintenda come spesso mi capita) che, accostandoli ai sessantottini diventati banchieri, tu voglia semplicemente sostenere che sono ipocriti e in malafede, e non capisco perchè: non possono avere torto e basta? Perchè anche la malafede?

stringiamciacoorte ha scritto:
E pensa come si educa bene un ragazzo a cui muore il padre !

E pensa come si educa bene un ragazzo i cui genitori perdono il lavoro con tutto quello che ne consegue !

Valutativo ha scritto:
Con piacere vedo che molti hanno capito ed anche condiviso il mio post.
Le analogie sono tante: composizione sociale , alto tasso di ipocrisia, alto tasso di noia e di egoismo. Una differenza: non sono antagonisti ( quelli del 68 erano finti antagonisti). Anzi sono allineati naturalmente con confindustria e fondazione agnelli.

frankenstin ha scritto:

serpina ha scritto:
Il problema della dispersione esiste. Il disagio di alcune situazioni familiari e sociali esiste. Il danno educativo esiste. Puoi dirmi che va subordinato alla tutela della salute ma non negarlo.

E chi lo nega.
I problemi esistono, ma non basta che il Ministro li sventoli in TV per risolverli (come fosse antani). Un po' di impegno ci vuole invece per riconoscere il contesto, che è quello pandemico, e cercare di mettere delle pezze dove possibile senza mandare a picco salute ed economia, da cui tutto dipende (anche la scuola). Invece cosa si continua a dire?

Che è la DAD il problema, non invece una ragionevole soluzione per quanto transitoria e migliorabile.
Che la dispersione è un problema, come se prima non lo fosse e che basta la presenza in classe durante una pandemia per azzerarla.
Che c'è il danno educativo, come se il venir contagiati, sottoporsi a quarantena, vivere continui stravolgimenti organizzativi, non costituissero anch'essi un danno didattico ed educativo per poi diventare insostenibili problemi sanitari ed economici.

serpina ha scritto:

Valutativo ha scritto:
Con piacere vedo che molti hanno capito ed anche condiviso il mio post.
Le analogie sono tante: composizione sociale , alto tasso di ipocrisia, alto tasso di noia e di egoismo. Una differenza: non sono antagonisti ( quelli del 68 erano finti antagonisti). Anzi sono allineati naturalmente con confindustria e fondazione agnelli.

Dove trovo i dati relativi a composizione sociale, tasso di ipocrisia, tasso di noia e tasso di egoismo dei manifestanti?

A me pare che questa lettura sia figlia, più che di una disamina oggettiva,  di una volontà di collocare quelli che in questa occasione sono i propri antagonisti nella sfera di ciò a cui  si è già politicamente e ideologicamente ostili (semplificando, chi si colloca a destra vede gli aperturisti a sinistra, chi si colloca a sinistra li vede a destra...)

stringiamciacoorte ha scritto:
E pensa come si educa bene un ragazzo a cui muore il padre !
E pensa come si educa bene un ragazzo i cui genitori perdono il lavoro con tutto quello che ne consegue !

Valutativo ha scritto:
purtroppo per te, nel mio caso ti sbagli. Salvini, Meloni e Berlusconi mi causano il vomito.
Ho sempre votato prima Margherita, poi PD, nel 2018 M5s, come da me detto molte volte.
ti invito a informarti su quanto detto ( da me condiviso) da Pasolini su Valle Giulia.

hypernova ha scritto:@ frankenstin: Mi hai fatto morire dalle risate!

@ serpina: Chi ritiene che il proprio “diritto” di tornare a scuola debba prevalere sulla vita e la salute del prossimo, non per forza deve essere ipocrita, può essere anche semplicemente un’egoista... diventa ipocrita forse nel momento che vuole dimostrare agli altri che lo fa a fin di bene (la salute psicologica dei ragazzi).

serpina ha scritto:
I danni (come essere contagiati, finire in quarantena o peggio) derivano dall'esistenza della pandemia, (non dalla scuola: vivendo con persone che lavorano fuori casa, uscendo ecc si corrono questi rischi anche se si è in DAD). Dobbiamo quindi auspicare un nuovo lock down totale, unica soluzione per minimizzare i rischi che elenchi?

Ciccio.8 ha scritto:Ogni giorno una nuova

https://www.orizzontescuola.it/azzolina-tutto-pronto-per-riaprire-chiedero-i-ristori-formativi-e-non-solo-per-le-superiori/

non ho la forza di commentare...

serpina ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:
E pensa come si educa bene un ragazzo a cui muore il padre !
E pensa come si educa bene un ragazzo i cui genitori perdono il lavoro con tutto quello che ne consegue !

Qua proprio non ho capito io.
Se i genitori perdono il lavoro, con tutto quello che ne consegue, non ha senso preoccuparsi dell'educazione dei figli? Non ha senso disquisire se dad o presenza, tanto ormai?
(E non ho capito neanche: il padre muore e i genitori restano senza lavoro PERCHÈ i figli vanno a scuola in presenza?)
O forse era: visto che la situazione è grave e i genitori possono morire o perdere il lavoro, la capacità di concentrazione e di apprendimento dei figli è comunque compromessa quindi dad o presenza cambia poco?

@melia ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:Ogni giorno una nuova

https://www.orizzontescuola.it/azzolina-tutto-pronto-per-riaprire-chiedero-i-ristori-formativi-e-non-solo-per-le-superiori/

non ho la forza di commentare...

Io, invece, commento: dove ha intenzione di spendere i 27 miliardi? In sedie a rotelle?

frankenstin ha scritto:Ah no, siccome c'è la pandemia che forse dura 3 anni

stringiamciacoorte ha scritto:
Dove parcheggi che ti scrivo una cosetta sulla fiancata ?

3 anni, sgrunt !

frankenstin ha scritto:
Bisogna per forza provare un lutto importante o un tubo in gola per capirlo? Io, di fronte a questa possibilità, davvero non capisco chi protesta contro la DAD ed anzi, ti confesso che gradirei tantissimo entrare nottetempo in quell'istituto in cui si sono accampati quei nostri colleghi esibizionisti, con un frustino in nerbo di bue.

Fantaman ha scritto:
In uno dei tanti servizietti video sull'occupazione notturna, dopo un drammatico piano sequenza antonioniano su pila di libri e sacco a pelo, sentiamo le seguenti parole pronunciate dalla leader della protesta : "Si, ho portato con me molti libri per stanotte. Temevo di sentirmi sola. Sa, per me leggere è molto importante."

... e Barbara d'Urso muta !