obbligo di green pass per lavorare?

Promemoria primo messaggio :

Il green pass vale 9 mesi, dopo bisognerà rifare 2 dosi di vaccino, cioè 2 dosi di vaccino ogni 9 mesi a vita? ho capito bene?? nessuno ha nulla da ridire? un vaccino non è acqua santa, farlo così spesso avrà delle conseguenze sul corpo, possibile che siate tutti d'accordo? sono basito

lucetta10 ha scritto:... pensi veramente che infilarti lo stantuffo qualunque da solo nelle nari col kit del supermercato conservato sullo scaffale aperto a tutti sia lo stesso che quando te lo fa l'omino col pastrano e il cartellino sul camice? Ti sei mai chiesto perchè non ti certificano la maternità con test della farmacia?
poco pagare...

Infatti io ho scritto che il test me lo faccio fare dal medico di famiglia. Così come per l'antimeningococco: io lo compravo in farmacia e il medico mi faceva la punturina.
Non è sull'azione (infilare lo stantuffo) che mettevo l'accento.

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:... pensi veramente che infilarti lo stantuffo qualunque da solo nelle nari col kit del supermercato conservato sullo scaffale aperto a tutti sia lo stesso che quando te lo fa l'omino col pastrano e il cartellino sul camice? Ti sei mai chiesto perchè non ti certificano la maternità con test della farmacia?
poco pagare...

Infatti io ho scritto che il test me lo faccio fare dal medico di famiglia. Così come per l'antimeningococco: io lo compravo in farmacia e il medico mi faceva la punturina.
Non è sull'azione (infilare lo stantuffo) che mettevo l'accento.

...con la differenza che il meningococco è un vaccino approvato acquistabile solo in farmacia e riconosciuto e non un test fai da te scamuffo rubasoldi senza approvazione che nessun medico ti farebbe mai.
Mi sembra perfino surreale discuterne

lucetta10 ha scritto:...con la differenza che il meningococco è un vaccino approvato acquistabile solo in farmacia e riconosciuto e non un test fai da te scamuffo rubasoldi senza approvazione che nessun medico ti farebbe mai

Allora aspettiamo che approvino anche il vaccino per il covid così vado a comprarmelo in farmacia e me lo faccio fare da personale medico competente, non da quello reclutato alla bisogna.

Però sull'affidabilità dei tamponi del supermarket devo chiedere anche al medico. Sentiamo cosa mi dice.

L'ennesimo controsenso di questa storia, che per molti appare "logica e scientificamente provata, dunque la devi accettare!111!!21121!!!":

Sono esente dal vaccino, dunque ho il GP.
Per entrare a scuola e insegnare non mi chiedono tampone negativo.
Quindi potenzialmente sono una bomba batteriologica che vaga in giro.

Invidio davvero chi continua a sostenere ciecamente tutta questa impalcatura.

Fine.

angela.85 ha scritto:L'ennesimo controsenso di questa storia, che per molti appare "logica e scientificamente provata, dunque la devi accettare!111!!21121!!!":

Sono esente dal vaccino, dunque ho il GP.
Per entrare a scuola e insegnare non mi chiedono tampone negativo.
Quindi potenzialmente sono una bomba batteriologica che vaga in giro.

Invidio davvero chi continua a sostenere ciecamente tutta questa impalcatura.

Fine.

Lo saresti anche con il tampone negativo.
Quindi cosa proporresti?

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:...con la differenza che il meningococco è un vaccino approvato acquistabile solo in farmacia e riconosciuto e non un test fai da te scamuffo rubasoldi senza approvazione che nessun medico ti farebbe mai

Allora aspettiamo che approvino anche il vaccino per il covid così vado a comprarmelo in farmacia e me lo faccio fare da personale medico competente, non da quello reclutato alla bisogna.

Però sull'affidabilità dei tamponi del supermarket devo chiedere anche al medico. Sentiamo cosa mi dice.

Speriamo che lo approvi l'opercoop così siamo sicuri e magari ti fanno anche il 3X2 per la terza dose

mi permetto una correzione

lucetta10 ha scritto:Speriamo che lo approvi l'opercoop così siamo sicuri e magari ti fanno anche il 3X2 per la terza dose

;-)

angela.85 ha scritto:L'ennesimo controsenso di questa storia, che per molti appare "logica e scientificamente provata, dunque la devi accettare!111!!21121!!!":

Sono esente dal vaccino, dunque ho il GP.
Per entrare a scuola e insegnare non mi chiedono tampone negativo.
Quindi potenzialmente sono una bomba batteriologica che vaga in giro.

Invidio davvero chi continua a sostenere ciecamente tutta questa impalcatura.

Fine.

Vabbè, che il GP sia solo uno strumento punitivo e non cautelativo spero che lo abbiano capito anche quelli che hanno il GP da vaccino (in realtà pure chi è vaccinato può essere una bomba batteriologica, addirittura asintomatica, a cui fino a poco tempo fa era di moda dare la caccia in modo certosino).
Vedrai che presto i tamponi verranno fatti, anche in caso di sintomi, solo ai non vaccinati così potranno scrivere "il 100% dei positivi è non vaccinato"

caesar753 ha scritto:

angela.85 ha scritto:L'ennesimo controsenso di questa storia, che per molti appare "logica e scientificamente provata, dunque la devi accettare!111!!21121!!!":

Sono esente dal vaccino, dunque ho il GP.
Per entrare a scuola e insegnare non mi chiedono tampone negativo.
Quindi potenzialmente sono una bomba batteriologica che vaga in giro.

Invidio davvero chi continua a sostenere ciecamente tutta questa impalcatura.

Fine.

Vabbè, che il GP sia solo uno strumento punitivo e non cautelativo spero che lo abbiano capito anche quelli che hanno il GP da vaccino (in realtà pure chi è vaccinato può essere una bomba batteriologica, addirittura asintomatica, a cui fino a poco tempo fa era di moda dare la caccia in modo certosino).
Vedrai che presto i tamponi verranno fatti, anche in caso di sintomi, solo ai non vaccinati così potranno scrivere "il 100% dei positivi è non vaccinato"

Cioè stai prefigurando che le autorità sanitarie italiane (ma a questo punto direi internazionali) stabiliscano a breve di fare rilevamento della positività solo per una parte minoritaria della popolazione tanto per avere la soddisfazione di accollare ai non vaccinati il contagio?
Siamo al delirio paranoide, qualcuno dovrebbe fermarsi un attimo e riflettere su cosa scrive

lucetta10 ha scritto:... qualcuno dovrebbe fermarsi un attimo e riflettere su cosa scrive

Appunto, ragioniamo.
Il tampone orofaringeo ogni 48h serve per obbligare a vaccinare l'intero corpo docente e tutti quelli che per lavorare devono avere il GP.
Non potendo obbligare per legge, perché non è terminata la fase 3 della sperimentazione, si educa con la logica da marchese del grillo.

Con il gp non ti serve tampone negativo, anche se potresti essere positivo, magari asintomatico.
Già si sta cominciando a dire che i non vaccinati sono portatori del virus più pericolosi ed è più probabile che contagino gli altri (cosa falsa perché, come riconosciuto da tutti, anche i vaccinati possono essere positivi ed essere portatori) da qui a dire "visto che i non vaccinati sono i portatori del problema facciamo gli screening solo per loro" (in realtà è già così, perché solo loro si devono fare i tamponi per avere il gp )

franco71 ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-per-docenti-e-personale-chi-e-esentato-da-vaccino-non-dovra-fare-il-tampone/
Per esempio non ho capito perché chi è esonerato dal vaccino viene automaticamente esonerato dal tampone ogni 48 h. In precedenza, avevo capito che per loro il tampone fosse necessario ma gratuito.

Infatti fino a pochi giorni fa era così: i soggetti fragili che non potevano vaccinarsi dovevano fare il tampone ogni 48 ore gratis

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:...con la differenza che il meningococco è un vaccino approvato acquistabile solo in farmacia e riconosciuto e non un test fai da te scamuffo rubasoldi senza approvazione che nessun medico ti farebbe mai

Allora aspettiamo che approvino anche il vaccino per il covid così vado a comprarmelo in farmacia e me lo faccio fare da personale medico competente, non da quello reclutato alla bisogna.

...

Non ti fai il vaccino perchè il personale negli hub non è competente? Competente poi nello spingere una siringa? E' prevista la figura dell'infermiere e del medico, nella vaccinazione.

caesar753 ha scritto:Con il gp non ti serve tampone negativo, anche se potresti essere positivo, magari asintomatico.
Già si sta cominciando a dire che i non vaccinati sono portatori del virus più pericolosi ed è più probabile che contagino gli altri (cosa falsa perché, come riconosciuto da tutti, anche i vaccinati possono essere positivi ed essere portatori) da qui a dire "visto che i non vaccinati sono i portatori del problema facciamo gli screening solo per loro" (in realtà è già così, perché solo loro si devono fare i tamponi per avere il gp )

Rimane il fatto che la percentuale di vaccinati contagiosi è di gran lunga più bassa di quella dei non vaccinati, :

https://www.ilfoglio.it/salute/2021/07/29/news/la-balla-dei-vaccinati-contagiosi-come-gli-altri-mr-fauci-spiegato-al-fatto-2732625/

Fauci: «La trasmissione da vaccinati è un evento possibile, ma raro»

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/21_luglio_30/vaccini-trasmissione-virus-variante-delta-cdc-5e67c488-f109-11eb-9a1b-3cb32826c186.shtml

Non lo so, non sono un virologia né un professore di statistica, ormai il nuovo Mood è che non si può avere opinioni su argomenti sui quali non si hanno almeno due lauree e un dottorato, tutti gli altri devono avere una fede talebana nei depositari della Verità, ma come si dice "la trasmissione del virus da parte dei vaccinati è un evento possibile", lascio ai professori di statistica l'interpretazione dei dati, che possono essere letti in un senso e nell'altro...
Sta di fatto che, viste anche le esenzioni dai tamponi per chi ha gravi patologie, il GP risulta essere una misura punitiva e non cautelativa della salute, propria o degli altri (vorrei proprio vedere se un vaccinato asintomatico non può trasmettere la malattia ad un immunodepresso)

caesar753 ha scritto:Non lo so, non sono un virologia né un professore di statistica, ormai il nuovo Mood è che non si può avere opinioni su argomenti sui quali non si hanno almeno due lauree e un dottorato, tutti gli altri devono avere una fede talebana nei depositari della Verità, ma come si dice "la trasmissione del virus da parte dei vaccinati è un evento possibile", lascio ai professori di statistica l'interpretazione dei dati, che possono essere letti in un senso e nell'altro...
Sta di fatto che, viste anche le esenzioni dai tamponi per chi ha gravi patologie, il GP risulta essere una misura punitiva e non cautelativa della salute, propria o degli altri (vorrei proprio vedere se un vaccinato asintomatico non può trasmettere la malattia ad un immunodepresso)

Quindi si può anzi si deve avere una opinione su materia da virologi, meglio se sostenuta da pochi e magari pure emarginati dalla comunità scientifica, e chi si affida ai medici è un talebano; ma si deve coltivare il dubbio diffidente di fronte a numeri che capirebbe anche un bambino di quinta elementare perché con la statistica non ci capisce niente nessuno e esisterebbero diverse interpretazioni di A>B.
Non fa una piega

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:... qualcuno dovrebbe fermarsi un attimo e riflettere su cosa scrive

Appunto, ragioniamo.
Il tampone orofaringeo ogni 48h serve per obbligare a vaccinare l'intero corpo docente e tutti quelli che per lavorare devono avere il GP.
Non potendo obbligare per legge, perché non è terminata la fase 3 della sperimentazione, si educa con la logica da marchese del grillo.

Che al mercato mio padre comprò...

franco71 ha scritto:Non ti fai il vaccino perchè il personale negli hub non è competente? Competente poi nello spingere una siringa? E' prevista la figura dell'infermiere e del medico, nella vaccinazione.

Mi sa che tu per trollare giochi il ruolo dell'antitroll, incolpando implicitamente gli altri di trollaggio.

Il perché non faccio il vaccino l'ho già detto ripetutamente in diversi 3d, non mi ripeto sennò qualche moderatrice mi farà notare che posto due o più volte le stesse identiche cose.
Per fare i vaccini una volta, prima che sparissi per qualche dal bel paese per motivi di lavoro, occorreva personale specializzato. Non si tratta di spingere uno stantuffo.

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lucetta10 ha scritto:Che al mercato mio padre comprò...

https://www.youtube.com/watch?v=YQVCWBfWbP8
https://www.youtube.com/watch?v=HfG90zOpETc
https://www.youtube.com/watch?v=AuqBALMcIhI
https://www.youtube.com/watch?v=QQo95fK171c (questa è una testimonianza pfizer)
https://www.youtube.com/watch?v=fpuarge-LTc (x chi non è convinto sulla sperimentazione)

ecco il prezzo del GP (fallo sapere a papà prima che vada al mercato)

caesar753 ha scritto:Non lo so, non sono un virologia né un professore di statistica, ormai il nuovo Mood è che non si può avere opinioni su argomenti sui quali non si hanno almeno due lauree e un dottorato

Precisiamo: non è il caso di "avere opinioni" in campi in cui non è questione di "opinioni" ma di "fatti".

Non solo,  molto peggio.
Non si può proprio più parlare se non si è un sedicente virologoepidemiologo con il camice bianco e la mascherina abbassata sotto il mento.
Il Sacro Potere di vita e di morte spetta al Dottore, nessun aLtro può fiatare od esprimere giusti dubbi.
...e pensare che nessuno sapeva che esistesse e che cosa facesse un VIROLOGO fino al 2020.
...e pensare che in italia avevamo una pessima opinione dei sanitari, dalle garze dimenticate nelle pance ai tribunali saturi di processi di malasanità.
Oggi improvvisamente " l allievo mediocre e monello" è diventato preside..

lucetta10 ha scritto:

Quindi si può anzi si deve avere una opinione su materia da virologi, meglio se sostenuta da pochi e magari pure emarginati dalla comunità scientifica, e chi si affida ai medici è un talebano; ma si deve coltivare il dubbio diffidente di fronte a numeri che capirebbe anche un bambino di quinta elementare perché con la statistica non ci capisce niente nessuno e esisterebbero diverse interpretazioni di A>B.
Non fa una piega

Ma chi lo dice che siano "emarginati" dalla comunità scientifica?!? Sono semmai censurati, e c'è una bella differenza, mi meraviglio di ciò che leggo. Quando lo si fa nei paesi terzi, allora si grida al totalitarismo.

paniscus_2.1 ha scritto:

Perplessa ha scritto:Il "perché mai dovremmo" è la chiave di tutto.

Un vecchio precetto di buon senso dice che è bene non perdere troppo tempo a discutere con certa gente, altrimenti poi qualche ascoltatore può non capire più la differenza e pensare davvero che i due punti di vista siano sullo stesso piano e che la discussione sia "alla pari".

eh ma infatti, che spunti il solito discorso del terrapiattismo, all'improvviso, è la solita deriva sivax/novax nella discussione, che molti vorrebbero evitare ma non si riesce proprio!
Come se io allora citassi Galileo o la santa Inquisizione per ribadire certe chiusure nei confronti del dubbio o della dialettica! Ma robe da orbi!

sempreconfusa1 ha scritto:Ma chi lo dice che siano "emarginati" dalla comunità scientifica?!?  Sono semmai censurati, e c'è una bella differenza, mi meraviglio di ciò che leggo. Quando lo si fa nei paesi terzi, allora si grida al totalitarismo.

Vero. Però qualcosa riesce a passare anche le più strette maglie della censura, se c'è qualcuno  disposto ad ascoltare.
A chi va di ascoltare? (è un medico quello che parla, beninteso)

https://www.youtube.com/watch?v=3ry0fV-KkA4

mac67 ha scritto:

caesar753 ha scritto:Non lo so, non sono un virologia né un professore di statistica, ormai il nuovo Mood è che non si può avere opinioni su argomenti sui quali non si hanno almeno due lauree e un dottorato

Precisiamo: non è il caso di "avere opinioni" in campi in cui non è questione di "opinioni" ma di "fatti".

Parliamo anche di questi fatti: il ministero per certi istituti di formazione (che hanno comunque relazioni con la scuola statale) non ha previsto l'obbligo del green pass.
Vanno a lavorare, circolano nei mezzi locali e se è il caso, qualunque percentuale mi citiate, diffondono contagio.

Dite che è un dettaglio che è sfuggito al ministero? Ma ne dubito.
Però per carità, niente tamponi ai novax, se li paghino e se li procurino da loro

Pensa che la scuola è l'unico luogo pubblico, attualmente, in cui il GP lo devono avere i lavoranti e non i clienti (che sono in rapporto di almeno 25:1)...
In bar/ristoranti/università/mezzi pubblici/teatri/cinema etc etc funziona al contrario... E poi vogliono convincere che, almeno per la scuola, il GP è uno strumento cautelativo e non punitivo...