Ancora sulle multe per greenpass

herman il lattoniere ha scritto:

lucetta10 ha scritto:Quanta ingratitudine!
Tutto questo circo è per salvaguardare chi non vuole vaccinarsi, vuole la privacy, la vuole cotta e la vuole cruda... Ma poi si contesta anche che non si diano le multe in orario, se entro, se non entro, se scado a mezzanotte come cenerentola.

Veramente non se ne può più. Che noia! Un anno intero in ostaggio di questo inutile chiacchiericcio proprio non ce la posso fare... Ci sarebbe poi sullo sfondo una pandemia... Ma forse no...

La sezione riforme da mesi è diventata il bar dello sport a tema greenpass. Una noia mortale. Come se nella scuola gli unici due problemi fossero il controllo della certificazione e i tentativi di sviare il controllo da parte di uno sparuto e agguerrito gruppo di persone.
Ha ragione, ultimo Barbero, chi sostiene la dubbia legittimità delle misure restrittive su vaccinazione e certificazione. Ha ragione in astratto. Ma in concreto, invece, la vaccinazione, che io renderei obbligatoria tranne nei casi in cui essa rappresenti un rischio reale per la salute, è l'unico sistema per limitare la diffusione della pandemia, oltre a rappresentare un efficace salvagente per il singolo, riottoso o meno che sia. Una ragione astratta che si contrappone a una ragione concretissima e, in generale, delle presunte libertà individuali che si contrappongono a una evidente libertà collettiva. Purtroppo a questo si è ridotto il dibattito pubblico: a una gara a chi urla più forte le proprie ragioni individuali. E' un po' la stessa cosa sul tema dei cosiddetti "diritti civili", che sono sacrosanti finché non diventino la tomba del dibattito sui sempre più dimenticati diritti sociali o finché non comportino la riduzione di diritti differenti. I diritti nel tempo dovrebbero diventare sempre più ampi per tutti, non solo per degli spezzoni di una società sempre più frammentata e conflittuale, per cui sempre più disponibile ad essere eterodiretta. Sarò un illuso, ma mi piacerebbe che l'atteggiamento fosse un po' più quello dell' "io faccio la mia parte", piuttosto che dell' "io voglio la mia parte".

Gattopardo1945 ha scritto:
Nota per il lettore nonché mod fradacla.
So che il discorso non lo digerisci, ....
Se leggi di continuo di persone morte di tumore me la prendo con la " ricerca", che evidentemente non da i risultati promessi/sperati.

sempreconfusa1 ha scritto: SENZA TENERE IN CONTO che si sta parlando di mesi in cui l'isola è stata frequentata da una quantità non indifferente di persone per vacanza, e queste non sono state neppure tracciate in entrata, visto che si è detto che stavamo tutti in zona bianca, e allora a che serve tracciare?

paniscus_2.1 ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto: SENZA TENERE IN CONTO che si sta parlando di mesi in cui l'isola è stata frequentata da una quantità non indifferente di persone per vacanza, e queste non sono state neppure tracciate in entrata, visto che si è detto che stavamo tutti in zona bianca, e allora a che serve tracciare?

Su cosa è successo in Sardegna non so quasi niente. Di sicuro un mio familiare stretto è stato in Sicilia, viaggiando in aereo, e ha dovuto fare presentare il green pass alla partenza, altrimenti non ce l'avrebbero proprio fatto salire, sull'aereo. A quanto mi risulta, questa norma esiste già dai primi di agosto.

CdS ha scritto: «Riteniamo che il green pass sia uno strumento inutile. Ma abbiamo chiesto che le stesse regole imposte ai cittadini valessero per i parlamentari. Ancora oggi nell'aula della Camera che ne contiene centinaia si potrà accedere senza».

baustelle ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto: SENZA TENERE IN CONTO che si sta parlando di mesi in cui l'isola è stata frequentata da una quantità non indifferente di persone per vacanza, e queste non sono state neppure tracciate in entrata, visto che si è detto che stavamo tutti in zona bianca, e allora a che serve tracciare?

Su cosa è successo in Sardegna non so quasi niente. Di sicuro un mio familiare stretto è stato in Sicilia, viaggiando in aereo, e ha dovuto fare presentare il green pass alla partenza, altrimenti non ce l'avrebbero proprio fatto salire, sull'aereo. A quanto mi risulta, questa norma esiste già dai primi di agosto.

No, dal 1 settembre.

sempreconfusa1 ha scritto:https://www.swissinfo.ch/ita/tutte-le-notizie-in-breve/israele--152-morti-di-covid-malgrado-vaccino/46793802
malgrado il vaccino. Ora, per cortesia risparmiatemi i commenti che già conosco a memoria (sì, ma il sistema immunitario era depresso, sì ma sono pochi, sì ma sì ma etc etc)

sempreconfusa1 ha scritto:infatti avevo detto non rispondetemi "sì ma" perché poi mi accusano di fare la pignola ma chi obietta per ogni articolo così, pensi non sia altrettanto scrupoloso? Addirittura i conti in relazione al tempo in cui si pubblica!

Intanto io contestavo il fatto che mi si accusi di essere una assassina se non mi vaccino adesso e qui, subito.

Nell'articolo io invece segnalerei che, a ben vedere, con il tempo si possono scoprire anche anomalie che non subito si possono vedere, Se si dà un tempo di due anni per farlo, non vedo perché accorciare i tempi e al contempo garantire la sicurezza per tutti.

baustelle ha scritto:Ho letto che in Italia (o forse europa?) e in Usa non è stato approvato ma non so se è vero. Ho letto anche che stanno cercando di riproporlo in abbinamento a un antinfluenzale.

Edit: parlo del novavax, ovviamente.

stringiamciacoorte ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:https://www.swissinfo.ch/ita/tutte-le-notizie-in-breve/israele--152-morti-di-covid-malgrado-vaccino/46793802
malgrado il vaccino. Ora, per cortesia risparmiatemi i commenti che già conosco a memoria (sì, ma il sistema immunitario era depresso, sì ma sono pochi, sì ma sì ma etc etc)

Direi che manca un dato fondamentale ovvero 152 in quanto tempo ? Pensi che sia in un giorno ? Io spero proprio di no visto che in Israele non sono 60 milioni.
Se vogliamo utilizzare un solo numero non c'è problema ma deve essere il numero giusto ovvero il rapporto tra morti settimanali vaccinati e morti settimanali non vaccinati moltiplicato il rapporto tra non vaccinati e vaccinati (mv/mnv x nv/v).

Un mese fa questo numero in Israele era 1/7 ovvero vaccinandoti rischiavi la morte 7 volte di meno.

baustelle ha scritto:https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/novavax-begins-early-stage-trial-combined-influenzacovid-19-vaccine-2021-09-08/

Ho letto questo articolo proposto in una pagina facebook di dottori e ricercatori. Nei commenti dicevano che era un tentativo di riproporlo in una nuova forma visto che Ema non l'aveva autorizzato. L'accordo può anche esserci ma senza autorizzazione rimane solo sulla carta.

sempreconfusa1 ha scritto:provoco la morte altrui ti piace di più? Questo è stato detto.

Se invece muoio io, perché non mi vaccino, o mi ricoverano allora ecco che mi devi far pagare la tassa perché sto usufruendo del sistema sanitario a scrocco...e così via, ogni parola un addebito. Un atteggiamento sempre più diffuso che forse certe personalità fiutano e contestano, e che per questo non si possono tacciare di essere intellettuali poco sensibili alla concretezza, magari anche loro un po' di ragione ce l'hanno.
Allora, a quelli ricoverati e vaccinati cosa fanno, lo sconto?

stringiamciacoorte ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:provoco la morte altrui ti piace di più? Questo è stato detto.

Se invece muoio io, perché non mi vaccino, o mi ricoverano allora ecco che mi devi far pagare la tassa perché sto usufruendo del sistema sanitario a scrocco...e così via, ogni parola un addebito. Un atteggiamento sempre più diffuso che forse certe personalità fiutano e contestano, e che per questo non si possono tacciare di essere intellettuali poco sensibili alla concretezza, magari anche loro un po' di ragione ce l'hanno.
Allora, a quelli ricoverati e vaccinati cosa fanno, lo sconto?

C'è tanta rabbia in giro da entrambe le parti.

baustelle ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto: SENZA TENERE IN CONTO che si sta parlando di mesi in cui l'isola è stata frequentata da una quantità non indifferente di persone per vacanza, e queste non sono state neppure tracciate in entrata, visto che si è detto che stavamo tutti in zona bianca, e allora a che serve tracciare?

Su cosa è successo in Sardegna non so quasi niente. Di sicuro un mio familiare stretto è stato in Sicilia, viaggiando in aereo, e ha dovuto fare presentare il green pass alla partenza, altrimenti non ce l'avrebbero proprio fatto salire, sull'aereo. A quanto mi risulta, questa norma esiste già dai primi di agosto.

No, dal 1 settembre.