A che servono le prove Invalsi? Qualcuno ha mai avuto una classe con risultati eccellenti a queste prove?

herman il lattoniere ha scritto:
(...)
3) la teoria delle intelligenze multiple è nettamente sopravvalutata perché non gerarchizza le intelligenze. Un atleta può avere un'intelligenza corporea e spaziale sviluppatissima, ma se non sa spiccicare due parole in italiano e se aderisce a teorie farlocche farà sempre la figura dello scemo.
(...)
capacità logiche, critiche, di comprensione del testo non potrò mai affermarmi in campo grafico, artistico ed espressivo perchè rimarrò inconsapevole del contesto sociale, culturale e politico nel quale inserire la mia azione di artista.

herman il lattoniere ha scritto: (ad esempio il coordinamento di una classe, ma anche le prove comuni o il compito di realtà) può spingere ad aderire ad tutte, alcune o nessuna di queste cose per convinzione, e non perché "così fan tutti". Per dire, io sono assolutamente favorevole all'esistenza del coordinatore, abbastanza alle prove comuni, per niente ai compiti di realtà e posso pertanto decidere se e come aderire o oppormi o meno, anche invocando l'opzione di minoranza;  

franco71 ha scritto:

mac67 ha scritto:Non è un mistero che Gianna Fregonara è la moglie di Enrico Letta.

Dovrebbe essere demonizzata per questo? Riprende i rumors sul tema. Tra l'altro nell'articolo si ripropone (nel caso fosse vero) la proposta (del ministro) di tornare al vecchio con gli ispettori, nel senso di finanziare un aumento di assunzioni per queste figure. Inoltre se stiamo dicendo che l'invalsi non valuta le scuole, che senso avrebbe un invalsi per gli insegnanti? Ci mettiamo a fare i test a crocette? Poi non mettiamo limiti alla provvidenza ministeriale.
Il paradigma da cambiare, secondo me, sta nel valutare bene chi "entra" nella scuola con tutta la formazione che sta dietro. Sta lì la qualità della scuola.

herman il lattoniere ha scritto:

franco71 ha scritto:

mac67 ha scritto:Non è un mistero che Gianna Fregonara è la moglie di Enrico Letta.

Dovrebbe essere demonizzata per questo? Riprende i rumors sul tema. Tra l'altro nell'articolo si ripropone (nel caso fosse vero) la proposta (del ministro) di tornare al vecchio con gli ispettori, nel senso di finanziare un aumento di assunzioni per queste figure. Inoltre se stiamo dicendo che l'invalsi non valuta le scuole, che senso avrebbe un invalsi per gli insegnanti? Ci mettiamo a fare i test a crocette? Poi non mettiamo limiti alla provvidenza ministeriale.
Il paradigma da cambiare, secondo me, sta nel valutare bene chi "entra" nella scuola con tutta la formazione che sta dietro. Sta lì la qualità della scuola.

Sì sono d'accordo... ovviamente valutare "bene" chi entra vuol dire valutarlo tramite un concorso serio sulle conoscenze disciplinari, normative e sul dibattito metodologico, e poi fornirgli una effettiva formazione professionale in aggiunta alle competenze di cui sopra; invece nessuno dovrebbe essere valutato sul fatto che sia simpatico, porti i capelli corti o sia un fervente fautore dell'approccio attivistico.

sempreconfusa1 ha scritto:E' la seconda volta che leggo nei tuoi interventi  dei richiami alla scarsa criticità in relazione ai contenuti del web, in particolare nel caso covid, come citi anche direttamente in un altro passaggio. Bisogna anche chiarire cosa si intende per teorie farlocche,

sempreconfusa1 ha scritto:

herman il lattoniere ha scritto: (ad esempio il coordinamento di una classe, ma anche le prove comuni o il compito di realtà) può spingere ad aderire ad tutte, alcune o nessuna di queste cose per convinzione, e non perché "così fan tutti". Per dire, io sono assolutamente favorevole all'esistenza del coordinatore, abbastanza alle prove comuni, per niente ai compiti di realtà e posso pertanto decidere se e come aderire o oppormi o meno, anche invocando l'opzione di minoranza;  

Dopodiché, riguardo alla figura dei coordinatori, ti direi che anche io potrei essere d'accordo, a patto che venga istituita contrattualmente e pagata conseguentemente per il proprio ruolo specifico, diversamente potrei anche pensare che il fatto che, poi, il docente volenteroso che accetta perché nessuno vuole farlo, favorisce proprio la sua perenne inesistenza, funzioni come un circolo vizioso...e non se ne esce. Serve come ruolo? Sì, serve. E' utile e necessario; bene, allora si istituisca la sua funzione, come quella dei vari referenti già esistenti.

stringiamciacoorte ha scritto:...
Siamo in una dittatura sanitaria
Imporre il GP è come gasare gli ebrei
Il vaccino è fatto con acqua di fogna, anzi no, è fatto con i feti grattugiati e fa diventare transessuali
Hanno fatto il lock down per fare i lavori di installazione del 5G
Il vaccino ti fa diventare magnetico il braccio
Il vaccino ti uccide più del virus, e non subito, fra 20 anni
Il vaccino crea le varianti

Quante altre ne vuoi ?

paniscus_2.1 ha scritto:Che rapporto c'è tra il non essere obbligatorio e l'essere sperimentale? Non ci arrivo.

Ci sono un'infinità di vaccini che non sono obbligatori, ma non per questo vengono definiti "sperimentali". A partire da quello per l'influenza stagionale, o da quello per il papilloma.

franco71 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:...
Siamo in una dittatura sanitaria
Imporre il GP è come gasare gli ebrei
Il vaccino è fatto con acqua di fogna, anzi no, è fatto con i feti grattugiati e fa diventare transessuali
Hanno fatto il lock down per fare i lavori di installazione del 5G
Il vaccino ti fa diventare magnetico il braccio
Il vaccino ti uccide più del virus, e non subito, fra 20 anni
Il vaccino crea le varianti

Quante altre ne vuoi ?

Il vaccino è sperimentale.
Se non è sperimentale perché non è obbligatorio?
... ...
... ...

paniscus_2.1 ha scritto:Comunque si stava parlando di prove invalsi, come si è arrivati a parlare di vaccini?

Si potrebbe tornare in tema, prima che chiudano anche questo thread, che era pure interessante?

paniscus_2.1 ha scritto:Comunque si stava parlando di prove invalsi, come si è arrivati a parlare di vaccini?

Si potrebbe tornare in tema, prima che chiudano anche questo thread, che era pure interessante?

Gattopardo1945 ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:Comunque si stava parlando di prove invalsi, come si è arrivati a parlare di vaccini?

Si potrebbe tornare in tema, prima che chiudano anche questo thread, che era pure interessante?

Infatti.. che noia mortale sto pippone dei vaccini
Bastaaaaa non ce ne frega più nulla ( a me mai fregato nulla)

franco71 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:...
Siamo in una dittatura sanitaria
Imporre il GP è come gasare gli ebrei
Il vaccino è fatto con acqua di fogna, anzi no, è fatto con i feti grattugiati e fa diventare transessuali
Hanno fatto il lock down per fare i lavori di installazione del 5G
Il vaccino ti fa diventare magnetico il braccio
Il vaccino ti uccide più del virus, e non subito, fra 20 anni
Il vaccino crea le varianti

Quante altre ne vuoi ?

Il vaccino è sperimentale.
Se non è sperimentale perché non è obbligatorio?
... ...
... ...

antalia ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

herman il lattoniere ha scritto: (ad esempio il coordinamento di una classe, ma anche le prove comuni o il compito di realtà) può spingere ad aderire ad tutte, alcune o nessuna di queste cose per convinzione, e non perché "così fan tutti". Per dire, io sono assolutamente favorevole all'esistenza del coordinatore, abbastanza alle prove comuni, per niente ai compiti di realtà e posso pertanto decidere se e come aderire o oppormi o meno, anche invocando l'opzione di minoranza;  

Dopodiché, riguardo alla figura dei coordinatori, ti direi che anche io potrei essere d'accordo, a patto che venga istituita contrattualmente e pagata conseguentemente per il proprio ruolo specifico, diversamente potrei anche pensare che il fatto che, poi, il docente volenteroso che accetta perché nessuno vuole farlo, favorisce proprio la sua perenne inesistenza, funzioni come un circolo vizioso...e non se ne esce. Serve come ruolo? Sì, serve. E' utile e necessario; bene, allora si istituisca la sua funzione, come quella dei vari referenti già esistenti.

veramente dove sono io il Coordinamento non è certo lasciato alla volontà del singolo, ma essendovi un elevato livello di autoritarismo è stabilito e calato dall'alto e potersi svincolare o sottrarre senza avere diverbi o scontri e rischiare di trovarsi ancora più complicata la propria condizione lavorativa è difficile, le realtà sono diverse, le scuole idem!

Gattopardo1945 ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:Comunque si stava parlando di prove invalsi, come si è arrivati a parlare di vaccini?

Si potrebbe tornare in tema, prima che chiudano anche questo thread, che era pure interessante?

Infatti.. che noia mortale sto pippone dei vaccini
Bastaaaaa non ce ne frega più nulla ( a me mai fregato nulla)

stringiamciacoorte ha scritto:

La differenza tra noi e loro è che noi mettiamo il GP prima che i buoi scappino, loro lo mettono dopo.

herman il lattoniere ha scritto:

franco71 ha scritto:

mac67 ha scritto:Non è un mistero che Gianna Fregonara è la moglie di Enrico Letta.

Dovrebbe essere demonizzata per questo? Riprende i rumors sul tema. Tra l'altro nell'articolo si ripropone (nel caso fosse vero) la proposta (del ministro) di tornare al vecchio con gli ispettori, nel senso di finanziare un aumento di assunzioni per queste figure. Inoltre se stiamo dicendo che l'invalsi non valuta le scuole, che senso avrebbe un invalsi per gli insegnanti? Ci mettiamo a fare i test a crocette? Poi non mettiamo limiti alla provvidenza ministeriale.
Il paradigma da cambiare, secondo me, sta nel valutare bene chi "entra" nella scuola con tutta la formazione che sta dietro. Sta lì la qualità della scuola.

Sì sono d'accordo... ovviamente valutare "bene" chi entra vuol dire valutarlo tramite un concorso serio sulle conoscenze disciplinari, normative e sul dibattito metodologico, e poi fornirgli una effettiva formazione professionale in aggiunta alle competenze di cui sopra; invece nessuno dovrebbe essere valutato sul fatto che sia simpatico, porti i capelli corti o sia un fervente fautore dell'approccio attivistico.

sempreconfusa1 ha scritto:
Tutto questo fa parte degli "obblighi" che l'opzione di minoranza non elimina.

sempreconfusa1 ha scritto:


Bene, il fatto è che comunque la pensiate, l'idea non è quella di fare un concorso come dite voi, semmai all'opposto, di semplificarlo per produrre quantitativamente un numero cospicuo di insegnati che poi, al limite, si provvederà a mantenere nei ranghi attraverso l'opera degli ispettori.

Non ci si pone minimamente il problema della migliore scelta tra conoscenze e competenze, perché la sfida già l'hanno vinta le seconde, e mi pare sia un percorso irreversibile. Semmai ora c'è un tentativo di legittimare oltremodo questa nuova visione della scuola, attraverso l'uso di una terminologia dedicata e "progressista" (come piace al caro balanzone): innovazione (tecnologica ma anche metodologica, con serie ricadute sulla didattica e sulla valutazione); inglese dappertutto (che già risale all'era berlusconiana) e via dicendo, con l'ammodernamento in ogni ambito, incluso quello dell'arredamento dell'aula.

herman il lattoniere ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:
Tutto questo fa parte degli "obblighi" che l'opzione di minoranza non elimina.

E da quando la progettazione per UDA, che ritengo un'inutile perdita di tempo, è diventata obbligatoria? In quale documento ministeriale si prescrive di adottare questa metodologia?