Perché è giusto nella scuola primaria che le insegnanti di classe non facciano religione

Dec ha scritto:

stefania risotti ha scritto:Queste insegnanti che fanno religione nelle loro classi si definiscono cattoliche, invece sono ladre di lavoro, un lavoro altri.
Andrebbero scomunicate! Bisognerebbe indagare su quello che fanno nella vita privata. Per ogni piccolezza andrebbero denunciate alla Curia. Io, per esempio, ho detto in Curia che una maestra di classe comprava profilattici in un supermercato. Questa insegnante è stata contattata dalla Curia. Adesso le sue ore sono state assegnate ad una IDR neoassunta che ha bisogno di lavorare per aiutare la sua famiglia. Ho fatto una buona azione e ne sono fiera!

Qui siamo al paradosso: io spero che ci stiate prendendo in giro. Questa non è la Chiesa cattolica, mi rifiuto di credere che ci siano persone che ragionano così. Forse dovresti ripassarti le ragioni per cui si può essere scomunicati.

Dec ha scritto:Non credo proprio, Albith. Non ho mai sentito di qualcuno che sia stato scomunicato perchè ha chiesto di insegnare religione a scuola.
Qui io leggo solo delle posizioni egoistiche, che saranno magari anche comprensibili dal punto di vista umano (come ci sono gli insegnanti pro-pettine, pro-coda e così via), ma che non hanno nulla a che vedere con l'insegnamento della Chiesa e con un atteggiamento cristiano.

Albith ha scritto:

Dec ha scritto:Non credo proprio, Albith. Non ho mai sentito di qualcuno che sia stato scomunicato perchè ha chiesto di insegnare religione a scuola.
Qui io leggo solo delle posizioni egoistiche, che saranno magari anche comprensibili dal punto di vista umano (come ci sono gli insegnanti pro-pettine, pro-coda e così via), ma che non hanno nulla a che vedere con l'insegnamento della Chiesa e con un atteggiamento cristiano.

Ovviamente la mia era una voluta esagerazione (ma mica tanto: l'uso del profilattico, che io sappia, è al limite proprio di un rischio di scomunica, e più volte era stato proposto che il suo uso fosse considerato eticamente assimilabile all'aborto, quindi la collega non c'è andata proprio lontanissima).
Se rileggi il post, la proposta di scomunica non era per l'uso del profilattico, ma per il presunto furto di lavoro.

Dec ha scritto:

Albith ha scritto:

Dec ha scritto:Non credo proprio, Albith. Non ho mai sentito di qualcuno che sia stato scomunicato perchè ha chiesto di insegnare religione a scuola.
Qui io leggo solo delle posizioni egoistiche, che saranno magari anche comprensibili dal punto di vista umano (come ci sono gli insegnanti pro-pettine, pro-coda e così via), ma che non hanno nulla a che vedere con l'insegnamento della Chiesa e con un atteggiamento cristiano.

Ovviamente la mia era una voluta esagerazione (ma mica tanto: l'uso del profilattico, che io sappia, è al limite proprio di un rischio di scomunica, e più volte era stato proposto che il suo uso fosse considerato eticamente assimilabile all'aborto, quindi la collega non c'è andata proprio lontanissima).
Se rileggi il post, la proposta di scomunica non era per l'uso del profilattico, ma per il presunto furto di lavoro.

carletto ha scritto:scusate se mi intrometto: ma non credete che fosse una semplice storia paradossale (del tutto inventata) in risposta ai commenti citati?
provate a rileggerli: sono vere e proprie incitazione al mobbing (al limite, anche all'estorsione)

dubitoergosum ha scritto:OooooooH! ma come "parli" Albith! Leggo i tuoi post solo per dilettarmi! Immarcescibile non l'avevo mai sentito!

Detto questo, tralasciando ogni commento su quanto è uscito sopra, ma come è possibile che nel ventunesimo secolo ci sia ancora la religione nelle scuole? E perché non filosofia, o musica, o anche arte culinaria... Qualnque disciplina volta a migliorare e arricchire l'animo umano, non a mortificarlo ed irretirlo.
Ci tengono tanto a essere IDR e non IRC, ma è la curia che li nomina, mica il presidente dell'Associazione Buddisti o la capa della comunità Valdese!
Nelle nazioni evolute la religione è un fatto individuale, non la si insegna certo a scuola usando il pubblico denaro!

Dec ha scritto:

simona vercelli ha scritto:Io sono cattolica. Non mi sembrava giusto non dare la possibilità ad altri insegnanti di Religione di lavorare.

Vorrei capire il legame tra le due cose. Solidarietà umana o solidarietà di appartenenza? Io sono cattolico, ma se posso apprezzare la prima sono disgustato dalla seconda.

marco varzi ha scritto:Effettivamente, i casi riportati sono molto gravi. Non si dovrebbe fumare nelle scuole.
Bisognerebbe punire questi insegnanti.
Nel sito di cultura cattolica, alla pagina IRC, vengono riportati molti casi gravi.
Eppure non riesco a capire e ad accettare l'indifferenza dei non insegnanti di Religione nei nostri confronti.
Anche se molti insegnanti di Religione partecipano alle attività sindacali, scioperano e manifestano in nome di tutta la scuola.
Ho l'impressione che questo forum rappresenti la realtà della scuola: indifferenza verso gli insegnanti di Religione.
Sei un IDR e hai problemi con una classe? Tanto sei un provilegiato, chi se ne frega. Nella scuola sta sparendo il senso di umanità. A volte si arriva al mobbing verso gli insegnanti di Religione. A volte si arriva ad una vera e propria discriminazione religiosa.
In questo forum solo un non insegnante di Religione è intervenuto. Tra l'altro, il problema dell'IRC fatto dalle insegnanti di classe riguarda le materne e le elementari. Il non IDR che è gentilmente intervenuto è delle superiori.
A criticare gli IDR sono capaci tutti, anzi, sta diventando un nuovo sport. A collaborare e a costruire sono capaci in pochi.
E pensare che gli insegnanti sono educatori. Che generazioni verranno fuori se pure gli insegnanti sono indifferenti?
Ormai sta crollando la famiglia, ma anche la scuola non se la passa bene. Non lamentiamo poi che la Gelmini sta rovinando la scuola, se quando vediamo un'ingiustizia come quella delle maestre di classe che fanno IRC non diciamo nulla.
A volte quando vedo che le cose vanno male penso che gli insegnanti se lo meritano. Se a noi danno uno stipendio più alto è anche perché al ministero della pubblica istruzione sanno ghe gli insegnanti sono dei pecoroni, che al limite criticano il collega di Religione nei corridoi o sui forum.

giulia franchi 2010 ha scritto:

enrico draghi ha scritto:

giulia franchi 2010 ha scritto:

simona vercelli ha scritto:Io sono cattolica. Non mi sembrava giusto non dare la possibilità ad altri insegnanti di Religione di lavorare.
Inoltre ho potuto guadagnare due ore in più. Non si può dire di non voler rinunciare alle ore di Religione per puro egoismo. In fondo, non capisco quelle colleghe che continuano a seguire i corsi di aggiornamento per fare Religione e continuano anche a pagare, a dare esami e a fare tesi. Secondo me, è una questione di coerenza. Le ore di Religione, nella scuola dell'infanzia e nella scuola primaria, vanno lasciate agli insegnanti di Religione specialisti nominati dalla Curia.

Brava! Non dobbiamo dimenticare che molte insegnanti di classe non sanno che non ci perdono nulla a lasciare le ore di Religione. Anzi, non devono più seguire i corsi di aggiornamento, pagare le tasse, fare gli esami, fare le tesine.
Dobbiamo parlarne di più, di modo che tutti gli insegnanti sappiano come stanno le cose.

Si, è vero. Molti non sanno che rinunciando all'IRC non ci perdono nulla. Ho provato a parlarne con molti insegnati. Non lo sanno. Il problema è che molti non ci credono, ma c'è una soluzione: devono parlare con le insegnanti che hanno rinunciato.
Inoltre è molto importante che la Curia faccia dei corsi ancora più difficili: non solo il sabato mattina, ma anche il sabato pomeriggio. Non solo per due anni, almeno per quattro. Inoltre, le maestre di classe che fanno l'aggiornamento per l'IRC dovrebbero pagare non 50 euro per fare il corso, ma almeno 500 euro. Dato che sono persone inutili e che rubano il lavoro, almeno dovrebbero pagare di più.

E' vero, forse pagare di più potrebbe essere un ottimo deterrente per convincerle a rinuciare a fare religione.
Dovremmo parlarne con la Curia. Poi dovrebbero essere controllare di più. Bisognerebbe controllare che facciano davvero Religione nelle loro classi e comunque bisognerebbe cercare di stufarle. Con tasse alte, libri da studiare, esami severi da dare.
Dobbiamo invogliarle a lasciare le ore di Religione.

Albith ha scritto:

dubitoergosum ha scritto:OooooooH! ma come "parli" Albith! Leggo i tuoi post solo per dilettarmi! Immarcescibile non l'avevo mai sentito!

Detto questo, tralasciando ogni commento su quanto è uscito sopra, ma come è possibile che nel ventunesimo secolo ci sia ancora la religione nelle scuole? E perché non filosofia, o musica, o anche arte culinaria... Qualnque disciplina volta a migliorare e arricchire l'animo umano, non a mortificarlo ed irretirlo.
Ci tengono tanto a essere IDR e non IRC, ma è la curia che li nomina, mica il presidente dell'Associazione Buddisti o la capa della comunità Valdese!
Nelle nazioni evolute la religione è un fatto individuale, non la si insegna certo a scuola usando il pubblico denaro!

Interessante osservazione, ma forse non cogli il fatto che, come avviene in ogni altra religione universale, i cattolici DEVONO credere di essere nel giusto e di adorare la Verità unica e sola. Necessariamente gli altri sono nell'errore, e non è ammissibile che altre religioni siano considerate alternative valide a quella cattolica. Di qui la richiesta di eliminare l'aggettivo che potrebbe indurre a questo pericoloso errore di valutazione comparativa.

marco varzi ha scritto:Io però non ho capito ancora una cosa: per voi, è giusto che le maestre di classe facciano religione?

marco varzi ha scritto:Io però non ho capito ancora una cosa: per voi, è giusto che le maestre di classe facciano religione?

laylac ha scritto:Secondo me le maestre di classe non dovrebbero fare religione perché la religione non si dovrebbe insegnare nelle scuole, come avviene in tutti i paesi laici. I miei figli sono esonerati dall'Irc alla primaria e sono tenuti in giro per la scuola, o divisi nelle altre classi, per 2 ore a settimana (mentre ne hanno UNA SOLA DI INGLESE !!! della serie puntiamo alla modernità) sono disgustata dall'esistenza dell'insegnamento della religione cattolica e sarei altrettanto preoccupata se la maestra curricolare insegnasse anche l'IRC discriminando ulteriormente i miei figli e tutti i bambini come loro costretti ad uscire dall'aula !!! (e non prendiamoci in giro con la storia delle religioni, che fa parte dei programmi di storia, e non serve essere nominati dalla Curia per insegnarla ma laurearsi all'università e abilitarsi !!)
Scusate lo sfogo, gli insegnanti di religione sono lavoratori ? vero, però se quel lavoro non esistesse sarebbe meglio e loro potrebbero, come noi poveri precari, abilitarsi per ciò che hannos studiato e lavorare come noi comuni mortali