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Messaggio Da julia77 Dom Dic 18, 2011 11:37 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/node/21491
avete letto?si cercano tutor per riconvertire i docenti di altre materie su sostegno...faranno dei corsi farsa di poke ore poi avran risolto il problema dei sovrannumerari d ruolo e dei precari, che nn lavoreranno+..belle news ..bel regalo d Natale

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Messaggio Da manux2 Sab Apr 28, 2012 7:34 pm

ma chi ve lo dice che gli associati ANIEF sono in maggioranza itp?? il fatto che il conitp ha stretto legami con l'anief non vuol dire questo... gli ITP di ruolo, in quanto appunto insegnanti di ruolo, si appoggiano ad altri sindacati, basta leggere ogni tanto cio che scrivono sul loro gruppo... https://www.facebook.com/groups/coordinamentoitp/
I soci anief sono in maggioranza insegnanti precari "giovani" ossia abilitati SSIS, che si trovano legati all'associazione soprattutto per la partecipazione ai RICORSI... Per potr partecipare ai ricorsi l'associazione richiede ed ha richiesto in passato di essere socio anief....
Personalmente trovo scandaloso che alcuni sindacati come la cgil e la gilda abbiano espresso perplessità e contrarietà (speriamo non solo di facciata..) al corso di riconversione mentre un sindacato come l'ANIEF si sia addirittura espressa favorevolmete...

In ogni caso non è l'anief il problema, loro non sono rappresentativi, i sindacati che siedono al tavolo col MIUR sono e saranno: GGIL, UIL, CISL, GILDA, e SNALS...

Invito tutti a continuare a scrivere soprattutto alla CGIL, le critiche espresse mi sembrano più che condivisibili, speriamo solo che il MIUR non li liquidi con il semplice "ormai è tutto scritto"...
Scrivete in massa alla sede nazionale: organizzazione@flcgil.it;

E poi anche qui lazio@flcgil.it; romacentro@flcgil.it; civitavecchia@flcgil.it; romanord@flcgil.it; romaest@flcgil.it; romasud@flcgil.it; romaovest@flcgil.it; castelli@flcgil.it; frosinone@flcgil.it; latina@flcgil.it; rieti@flcgil.it; viterbo@flcgil.it; piemonte@flcgil.it; torino@flcgil.it; alessandria@flcgil.it; asti@flcgil.it; biella@flcgil.it; cuneo@flcgil.it; novara@flcgil.it; verbania@flcgil.it; vercelli@flcgil.it; lombardia@flcgil.it; milano@flcgil.it; bergamo@flcgil.it; brescia@flcgil.it; como@flcgil.it; cremona@flcgil.it; lecco@flcgil.it; lodi@flcgil.it; mantova@flcgil.it; monza@flcgil.it; pavia@flcgil.it; sondrio@flcgil.it; varese@flcgil.it; veneto@flcgil.it; venezia@flcgil.it; belluno@flcgil.it; padova@flcgil.it; rovigo@flcgil.it; treviso@flcgil.it; verona@flcgil.it; vicenza@flcgil.it; friuliveneziagiulia@flcgil.it; udine@flcgil.it; gorizia@flcgil.it; pordenone@flcgil.it; trieste@flcgil.it; emiliaromagna@flcgil.it; bologna@flcgil.it; ferrara@flcgil.it; forli@flcgil.it; modena@flcgil.it; parma@flcgil.it; piacenza@flcgil.it; ravenna@flcgil.it; reggioemilia@flcgil.it; rimini@flcgil.it; liguria@flcgil.it; genova@flcgil.it; imperia@flcgil.it; laspezia@flcgil.it; savona@flcgil.it; toscana@flcgil.it; firenze@flcgil.it; arezzo@flcgil.it; grosseto@flcgil.it; livorno@flcgil.it; lucca@flcgil.it; massacarrara@flcgil.it; pisa@flcgil.it; pistoia@flcgil.it; prato@flcgil.it; siena@flcgil.it; marche@flcgil.it; ancona@flcgil.it; ascolipiceno@flcgil.it; macerata@flcgil.it; pesaro@flcgil.it; umbria@flcgil.it; perugia@flcgil.it; terni@flcgil.it; abruzzo@flcgil.it; chieti@flcgil.it; aquila@flcgil.it; pescara@flcgil.it; teramo@flcgil.it; campobasso@flcgil.it; isernia@flcgil.it; molise@flcgil.it; campania@flcgil.it; napoli@flcgil.it; avellino@flcgil.it; benevento@flcgil.it; caserta@flcgil.it; salerno@flcgil.it; puglia@flcgil.it; bari@flcgil.it; bat@flcgil.it; brindisi@flcgil.it; foggia@flcgil.it; lecce@flcgil.it; taranto@flcgil.it; calabria@flcgil.it; catanzaro@flcgil.it; cosenza@flcgil.it; crotone@flcgil.it; reggiocalabria@flcgil.it; vibovalentia@flcgil.it; sicilia@flcgil.it; agrigento@flcgil.it; caltanissetta@flcgil.it; catania@flcgil.it; enna@flcgil.it; messina@flcgil.it; palermo@flcgil.it; ragusa@flcgil.it; siracusa@flcgil.it; trapani@flcgil.it; sardegna@flcgil.it; cagliari@flcgil.it; oristano@flcgil.it; sassari@flcgil.it


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Messaggio Da manux2 Sab Apr 28, 2012 7:46 pm

Assolutamente VERGOGNOSO

"I percorsi formativi sono finalizzati alla realizzazione del “profilo del docente specializzato” per le attività di sostegno agli alunni disabili, come si può desumere dall’allegato A, con l’intento di innalzare nella scuola il livello qualitativo degli interventi formativi ed educativi orientati alla piena integrazione degli alunni portatori di disabilità fisiche, psichiche e sensoriali."
http://www.istruzione.lombardia.gov.it/protlo4261_12/

Con questo corso si intende innalzare il livello qualitativo ...e la piena integrazione degli alunni portatori di disabilità...

Vi prego ditemi che sono su scherzi a parte



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Messaggio Da tittina Sab Apr 28, 2012 8:20 pm

manux2 ha scritto:Assolutamente VERGOGNOSO

"I percorsi formativi sono finalizzati alla realizzazione del “profilo del docente specializzato” per le attività di sostegno agli alunni disabili, come si può desumere dall’allegato A, con l’intento di innalzare nella scuola il livello qualitativo degli interventi formativi ed educativi orientati alla piena integrazione degli alunni portatori di disabilità fisiche, psichiche e sensoriali."
http://www.istruzione.lombardia.gov.it/protlo4261_12/

Con questo corso si intende innalzare il livello qualitativo ...e la piena integrazione degli alunni portatori di disabilità...

Vi prego ditemi che sono su scherzi a parte



Innalzare il livello qualitativo?! Trovo davvero irrispettoso, nei confronti di chi ha fatto il "tradizionale" percorso per specializzarsi sul sostegno, che abbiano utilizzato questa formula.

Sì, mi sa che siamo davvero su Scherzi a parte!

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Messaggio Da Posidonia Dom Apr 29, 2012 5:28 pm

ora avete capito xchè il concorso annunciato da profumo è solo una bufala?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Apr 29, 2012 5:38 pm

scusate se intervengo: è un po' che vi seguo e capisco le vostre ansie da insegnanti precari sul sostegno, che potrebbero non lavorare più se tutti e 10.000 e rotti esuberi andassero tutti contemporaneamente sul sostegno, comprese le cattedre che si libereranno dai trasferimenti su materia; ma, come voi stessi capite a naso, un'eventualità del genere è impossibile statisticamente ma anche realmente , significherebbe che il MIUR avrebbe risolto d'un colpo tutto il problema dell'esubero, ma quando mai...
Io non credo che tutti i perdenti posto passeranno sul sostegno, a meno di non essere talmente sicuri della non utilizzazione sulle loro cdc, che pur di non essere licenziati, si riconvertono (del resto voi che fareste al loro posto?).

Riguardo alla professionalità, è vero, un corsetto non sostituisce una preparazione approfondita da SISS, forse è su questo che ci si potrebbe confrontare con le associazioni come la FISH ad esempio; comunque credo che sarà molto difficile che il MIUR cancelli il decreto, e questo lo dico per esperienza: mai nessun precario è valso come uno di ruolo.
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Messaggio Da giulia boffa Dom Apr 29, 2012 9:38 pm

di niente
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Messaggio Da isterix Lun Apr 30, 2012 9:24 am

Firmate la petizione....

petizionionline.it/petizione/no-alla-riconversione-dei-docenti-a-carico-del-sostegno/5987
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Messaggio Da patty20 Lun Apr 30, 2012 9:55 am

Ma oltre agli itp anche il personale educativo potrà essere riconvertito essendo contrattualmente equiparati ai docenti elementari o no ?

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Messaggio Da vanilla77 Lun Apr 30, 2012 10:35 am

patty20 ha scritto:Ma oltre agli itp anche il personale educativo potrà essere riconvertito essendo contrattualmente equiparati ai docenti elementari o no ?


non credo; gli itp li covenrtono perchè DI RUOLO e perdenti posto: il personale educativo di ruolo è in esubero?''

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Messaggio Da mystika Lun Apr 30, 2012 10:46 am

ma nel decreto c'è scritto che questi riconvertiti andranno a occupare posti sul sos "in subordine ai docenti forniti di specializzazione"

cosa vuol dire?
solo se avanzano posti?
ovviamente credo di aver capito male io

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Messaggio Da vanilla77 Lun Apr 30, 2012 10:50 am

infatti...se anche loro prenderanno la specializzazione....mah

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Messaggio Da speranza Lun Apr 30, 2012 12:16 pm

La recente sentenza del CdS sulle competenze disciplinari dei docenti di sostegno nelle scuole superiori ha di fatto reso improponibili sia l'area unica che la riconversione degli ITP (solo diplomati).
Va quindi ritirato il relativo decreto e ripensata la sistemazione dei docenti in soprannumero (certamente NON sul sostegno),pena una marea di ricorsi.....

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Messaggio Da marcob Lun Apr 30, 2012 12:49 pm

speranza ha scritto:La recente sentenza del CdS sulle competenze disciplinari dei docenti di sostegno nelle scuole superiori ha di fatto reso improponibili sia l'area unica che la riconversione degli ITP (solo diplomati).
Va quindi ritirato il relativo decreto e ripensata la sistemazione dei docenti in soprannumero (certamente NON sul sostegno),pena una marea di ricorsi.....

Mi sembra una previsione eccessivamente ottimistica... il ministero per aggirarla potrebbe tranquillamente ridefinire le aree, abolendo la AD03 e fondendola con la AD01 chiamandola area tecnico-scientifica...
Inoltre, potrebbero pure rimodulare la AD02 per mettervi dentro alcuni ITP (penso a quelli di materie artistiche... chiamando la nuova area umanistico-artistica.
Sappiamo bene come il Ministero sia abile nell'aggirare le sentenze, e per ridefinire le aree basta un semplice decreto.

marcob

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Messaggio Da speranza Lun Apr 30, 2012 1:03 pm

Anche la tua mi sembra una previsione ottimistica,oltre che improponibile, che non tiene conto delle sentenze e dei diritti dei docenti inseriti nelle Gae.
In ogni caso possono fondere quello che vogliono,ma un dato è certo:gli ITP sono DIPLOMATI e NON hanno le necessarie competenze disciplinari e mi pare che per insegnare ormai dalla scuola dell'infanzia alle superiori oggi ci voglia la laurea,questa sanatoria è uno scempio e i ricorsi fioccheranno....
Gli ITP devono stare nei laboratori o,se proprio non è possibile,devono essere riassorbiti nelle segreterie,NON certamente nel sostegno che non è un refugium peccatorum,come la sentenza ha bene messo in risalto,finalmente.....

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Messaggio Da marcob Lun Apr 30, 2012 1:07 pm

Pure io sono contro la riconversione, ma dimentichi che per il MIUR esistono solo gli insegnanti di ruolo. I precari non esistono. Inoltre, ribadisco, la AD03 non è formata solo da ITP.

marcob

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Messaggio Da speranza Lun Apr 30, 2012 1:09 pm

Gli ITP sono insegnanti di ruolo diplomati che NON possono insegnare sul sostegno con un corsetto di poche ore ,anche on line,è una vergogna....

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Messaggio Da lallaorizzonte Lun Apr 30, 2012 1:12 pm

speranza ha scritto:Anche la tua mi sembra una previsione ottimistica,oltre che improponibile, che non tiene conto delle sentenze e dei diritti dei docenti inseriti nelle Gae.
In ogni caso possono fondere quello che vogliono,ma un dato è certo:gli ITP sono DIPLOMATI e NON hanno le necessarie competenze disciplinari e mi pare che per insegnare ormai dalla scuola dell'infanzia alle superiori oggi ci voglia la laurea,questa sanatoria è uno scempio e i ricorsi fioccheranno....
Gli ITP devono stare nei laboratori o,se proprio non è possibile,devono essere riassorbiti nelle segreterie,NON certamente nel sostegno che non è un refugium peccatorum,come la sentenza ha bene messo in risalto,finalmente.....

quello che affermi non si basa su alcuna normativa. attenzione a non fare inutile confusione

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Messaggio Da mystika Lun Apr 30, 2012 2:23 pm

eh.. non capisco cosa si intenda

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Messaggio Da speranza Lun Apr 30, 2012 4:12 pm

Lalla,non è forse vero che per insegnare ci vuole la Laurea dalla materna alle superiori?
Per quanto riguarda l'area unica,le Gae sono divise in 4 aree e unificarle penalizzerebbe notevolemente i docenti di un'area a vantaggio di un'altra,pensi che i docenti penalizzati starebbero a guardare?Ci sarebbe un'ondata di ricorsi e la sentenza del CdS ormai fa giurisprudenza

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Messaggio Da Dec Lun Apr 30, 2012 4:38 pm

speranza ha scritto:Lalla,non è forse vero che per insegnare ci vuole la Laurea dalla materna alle superiori?
Non per chi è già abilitato all'insegnamento in virtù di precedenti normative.

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Messaggio Da isterix Lun Apr 30, 2012 4:44 pm

Speranza la divisione delle aree si basa su una scorretta interpretazione..." l'equivoco scaturisca da un'errata interpretazione del comma 5 dell'art. 13 di tale legge, che recita: "Nella scuola secondaria di primo e secondo grado sono garantite attività didattiche di sostegno, con priorità per le iniziative sperimentali di cui al comma 1, lettera e), realizzate con docenti di sostegno specializzati, nelle aree disciplinari individuate sulla base del profilo dinamico funzionale e del conseguente piano educativo individualizzato".
È opinione diffusa ormai che gli operatori della scuola non abbiano compreso che l'espressione "nelle aree disciplinari" era riferito alle "attività didattiche" e non ai "docenti specializzati" che sono specializzati invece in tutte le aree."....In quanto ai soprannumerari per loro non esisteranno le aree...altrimenti non sarebbero mai assorbiti
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