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Messaggio Da julia77 Dom Dic 18, 2011 11:37 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/node/21491
avete letto?si cercano tutor per riconvertire i docenti di altre materie su sostegno...faranno dei corsi farsa di poke ore poi avran risolto il problema dei sovrannumerari d ruolo e dei precari, che nn lavoreranno+..belle news ..bel regalo d Natale

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Messaggio Da tittina Ven Mag 04, 2012 12:35 am

isterix ha scritto:così vogliono in alto...io farò ricorso contro questa assurdità

Anche io farò ricorso!

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Messaggio Da isterix Ven Mag 04, 2012 12:43 am

ci starebbe bene un ricorso collettivo di tutti i docenti di sostegno
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Messaggio Da davide 76 Ven Mag 04, 2012 9:22 am

Ho letto su Fb le miserie del signor Nicoletti; ero anche tentato di rispondere ma la pochezza umana di questa persona che scrive "che i soldi ci saranno per via dei precari che perderanno il lavoro" mi ha fatto desistere! Mi riprometto di non controllare più quel gruppo perchè stamane è stato un vero pugno nello stomaco. Legittimo per gli Itp essere contenti di potere tornare a casa così come guadagnare di più (anche noi al loro posto lo saremmo) ma la miseria di qualche commento è incommentabile

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Messaggio Da vanilla77 Ven Mag 04, 2012 10:39 am

isterix ha scritto:pare che la riconversione sia stata confermata ..ora l'unica strada che ci resta è quella legale ...chi ha facebook vada a visitare il gruppo "io sto con gli IPT " e giudichi da solo i commenti fatti

un famoso L.B. che gestisce un forum di scuola....parla di offese gratuite di alcuni precari specializzati con la bava alla bocca...tristezza

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Messaggio Da manux2 Ven Mag 04, 2012 12:40 pm

Continuano a mischiare capre e cavoli...
ecco le parole di un sindacalista ITP che rispecchiano il pensiero del sig. Chiappetta:

"Poichè il numero di esuberi si aggira intorno a 9200 unità tra tutte le classi di concorso ; primaria , medie , e superiori , il problema di posti tagliati ai precari è molto limitato, infatti circa 3000 docenti rientreranno sui loro ruoli già dal 1 settembre , quindi gli esuberi sono circa 6000 dei quali altri 2500 rientreranno nel 2013/2014.
Considerato poi i pensionamenti sul sostegno che saranno circa 2500 a partire dal 01/09/2012 , significa che i precari continueranno a lavorare tranquillamente."... "Il provvedimento quindi non è un provvedimento contro i precari di sostegno ma è stato studiato in modo da non far perdere niente a nessuno ( l'unico problema è il blocco che ci sarà per nuovi insegnanti che dovranno attendere ancora qualche anno)."....


Continuano a fingere di non conoscere la matematica, che forse è il caso di ricordarlo, è una scienza esatta... E' come dire che un'insegnante di Economia Aziendale (classe A017, scuola superiore di II grado) verrà riassorbito nei prossimi anni perchè si libereranno tanti posti di maestri di scuola d'infanzia...Per caso la normativa prevede che un'insegnante di scuola superiore può insegnare in quella dell'infanzia e viceversa??

Omettono di dire che gli ITP, (per i quali la riforma nei prossimi anni causerà ancora perdite di cattedre...) afferiscono tutti nell'are AD03 e che sono circa 3000.... Inoltre, dalle indiscrezioni che abbiamo, ai corsi potranno accedere anche coloro che non sono effettivamente perdenti posto, quindi, a mio avviso, in numero notevolmente superiore ai 3000...Inoltre non ci sono solo gli ITP...

Quanti sono i posti nell'area AD03 a livello nazionale?? e a livello provinciale?? Ciascun può constatare personalmente che in molte province il solo numero degli ITP in esubero supera non solo i posti della AD03 ma quello di TUTTE le aere del sostegno....





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Messaggio Da davide 76 Ven Mag 04, 2012 2:20 pm

manux2 ha scritto:Inoltre, dalle indiscrezioni che abbiamo, ai corsi potranno accedere anche coloro che non sono effettivamente perdenti posto, quindi, a mio avviso, in numero notevolmente superiore ai 3000...

E' chiaro che tutti gli esuberi verranno piazzati sul sostegno ma nel decreto NULLA si dice sul fatto che a questo corso potranno accedere gli appartenenti a classi in esubero. In questi anni in questo caotico mondo della scuola ho imparato che le indiscrezioni e le voci bisogna lasciarle stare e attenersi ai fatti quindi cerchiamo per quanto possibile, anche se dura, di considerare ciò che è sul tappeto.

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Messaggio Da isterix Ven Mag 04, 2012 3:10 pm

ma di ufficiale ancora niente?
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Messaggio Da isterix Ven Mag 04, 2012 9:47 pm

Colleghi sembra che ieri non sia stato deciso nulla, era uno scherzo degli ITP, è stato tutto rinviato...continuiamo scrivere, le nostre proteste hanno avuto qualche risultato
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Messaggio Da davide 76 Sab Mag 05, 2012 8:24 am

Dal sito Uil scuola in merito all'incontro del 3 Maggio:

La brutta notizia sulla riconversione è "Questa è disponibile su richiesta degli interessati, sia se personalmente in sopranumero che in servizio su classe di concorso in esubero".
La bella (se così possiamo definirla sic!) "E’ necessario, credo per la Uil, definire ulteriori opportunità di riqualificazione e riconversione per fare fronte al problema degli esuberi particolarmente per le classi di concorso degli ITP del secondo grado."

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Messaggio Da angie Sab Mag 05, 2012 10:45 am

julia77 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/node/21491
avete letto?si cercano tutor per riconvertire i docenti di altre materie su sostegno...faranno dei corsi farsa di poke ore poi avran risolto il problema dei sovrannumerari d ruolo e dei precari, che nn lavoreranno+..belle news ..bel regalo d Natale


e chi ha acquisito il titolo già da anni che dovrebbe fare? stare a guardare??un pò di serietà!
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Messaggio Da manux2 Sab Mag 05, 2012 5:00 pm

davide 76 ha scritto:Dal sito Uil scuola in merito all'incontro del 3 Maggio:

La brutta notizia sulla riconversione è "Questa è disponibile su richiesta degli interessati, sia se personalmente in sopranumero che in servizio su classe di concorso in esubero".
La bella (se così possiamo definirla sic!) "E’ necessario, credo per la Uil, definire ulteriori opportunità di riqualificazione e riconversione per fare fronte al problema degli esuberi particolarmente per le classi di concorso degli ITP del secondo grado."
Infatti appare confermato che ai corsi potranno accedere tutti gli insegnanti appartenenti a classi in esubero...(più disastroso di così, non se può...)

Dai resoconti sindacali sembra che tutti vogliano nasconderci la verità, come mai la CGIL non ha ancora comunicato niente in merito alle sue eccezioni?Mi sembra che vogliono fare di tutto per addolcire la pillola, ma purtroppo si tratta di un potente veleno...
Addirittura ho letto che il ministero stima che i partecipanti ai corsi siano un migliaio, questo solo per giustificare il provvedimento all'opinone pubblica e nascondere il fatto che più di 10000 precari perderanno il posto di lavoro.

Propongo, se sarà il caso, di organizzarci e di occupare le sedi di svolgimento dei corsi forse in questo modo potremo avere l'ascolto dei mezzi di informazione e far capire che razza di sindacati abbiamo che ci difendono..
A proposito sono sicuro che molti corsi si svolgeranno nelle scuole, infatti, avevo letto che nella regione piemonte le università si fossero rifiutate...

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Messaggio Da davide 76 Sab Mag 05, 2012 5:38 pm

Se è così il disastro è compiuto è inutile nasconderlo! Tra l'altro cosa significa classe di concorso in esubero? Se c'è anche solo un povero Cristo che perde il lavoro la sua non è una classe di concorso in esubero? L'unica nota positiva è che dovrebbero partire il prossimo a.s. e quindi molti di noi (tra cui io) avremo il tempo per guardarci intorno. Per il resto scusatemi ma non credo a petizioni o proteste varie. Vi ricordo che il Miur ha avuto per la questione pettine un commissario ad acta che agiva agiva ma il Miur se ne fregava..........

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Messaggio Da isterix Sab Mag 05, 2012 6:31 pm

davide 76 ha scritto:Se è così il disastro è compiuto è inutile nasconderlo! Tra l'altro cosa significa classe di concorso in esubero? Se c'è anche solo un povero Cristo che perde il lavoro la sua non è una classe di concorso in esubero? L'unica nota positiva è che dovrebbero partire il prossimo a.s. e quindi molti di noi (tra cui io) avremo il tempo per guardarci intorno. Per il resto scusatemi ma non credo a petizioni o proteste varie. Vi ricordo che il Miur ha avuto per la questione pettine un commissario ad acta che agiva agiva ma il Miur se ne fregava..........


Sono d'accordo sul fatto che il disastro sia compiuto ..ma credo che ancora possiamo tentare di limitare i danni se ci facciamo sentire e non accettiamo passivamente..se i giornali ne parlano e i sindacati perdono adesioni e vengono sp.........pubblicamente qualcosa dovranno pur fare
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Messaggio Da manux2 Sab Mag 05, 2012 6:40 pm

Gli esuberi sono 10.000, il ministero dà la possibilità della partecipazione a tutti i docenti APPARTENENTI a classi in esubero, e vuole farci credere che le adesioni siano circa "un migliao".... che VERGOGNA...
http://www.orizzontescuola.it/node/23578

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Messaggio Da manux2 Sab Mag 05, 2012 6:45 pm

manux2 ha scritto:Gli esuberi sono 10.000, il ministero dà la possibilità della partecipazione a tutti i docenti APPARTENENTI a classi in esubero, e vuole farci credere che le adesioni siano circa "un migliao".... che VERGOGNA...
http://www.orizzontescuola.it/node/23578

I numeri

Scuola primaria 1.772

scuola secondaria di 1° grado 540

scuola secondaria di 2° grado 8.131

Totale 10.443 docenti
http://www.orizzontescuola.it/node/22130


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Messaggio Da bart Sab Mag 05, 2012 7:55 pm

Hai ragione, altro che 1000 docenti riconvertiti, questo corso lo faranno tutti!
E ho letto che i corsi partiranno subito e a settembre i docenti frequentanti il corso potranno già essere sistemati sul sostegno e occupare il posto che per anni docenti precari hanno ricoperto sperando di poter raggiungere un giorno il ruolo e non sapendo invece che questo Stato di m...a non si sarebbe fatto scrupoli a dargli un bel calcio nel sedere quando non avrebbe avuto più bisogno di loro.
Vergogna vergogna vergogna! Politici e sindacalisti, siete tutti uguali, deboli con i forti e forti con i deboli! Non avete vergogna di gettare nella disperazione migliaia di famiglie solo per ingrassarvi ancora di più!
Comunque è vero: dobbiamo protestare come non mai, se stiamo zitti ce lo metteranno sempre in quel posto!!!
Scusate lo sfogo ma sono disperato...

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Messaggio Da carla75 Sab Mag 05, 2012 8:55 pm

la batosta sara' particolarmente sentita al sud. Molti itp hanno intenzione di spostarsi sul sostegno per tornare a casa. quindi oltre ai tagli anche i rientri...
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Messaggio Da tittina Sab Mag 05, 2012 10:24 pm

davide 76 ha scritto:Dal sito Uil scuola in merito all'incontro del 3 Maggio:

La brutta notizia sulla riconversione è "Questa è disponibile su richiesta degli interessati, sia se personalmente in sopranumero che in servizio su classe di concorso in esubero".
La bella (se così possiamo definirla sic!) "E’ necessario, credo per la Uil, definire ulteriori opportunità di riqualificazione e riconversione per fare fronte al problema degli esuberi particolarmente per le classi di concorso degli ITP del secondo grado."

Quindi sembra che non abbiano deciso ancora nulla riguardo ai dettagli della riconversione e che ci siano dei margini di trattativa...
Non si spiega, del resto, il silenzio delle altre sigle sindacali.
Spero di non sbagliarmi e di non avere brutte sorprese lunedì.

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Messaggio Da vanilla77 Dom Mag 06, 2012 11:39 am

carla75 ha scritto:la batosta sara' particolarmente sentita al sud. Molti itp hanno intenzione di spostarsi sul sostegno per tornare a casa. quindi oltre ai tagli anche i rientri...

una favola...

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Messaggio Da salerno Dom Mag 06, 2012 12:02 pm

Riconversione sul sostegno e la questione dei docenti diplomati (ultime dal miur)

http://www.gildacuneo.it/2012/05/un-migliaio-i-docenti-da-riconvertire-sul-sostegno/

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Messaggio Da isterix Dom Mag 06, 2012 10:07 pm

salerno ha scritto:Riconversione sul sostegno e la questione dei docenti diplomati (ultime dal miur)

http://www.gildacuneo.it/2012/05/un-migliaio-i-docenti-da-riconvertire-sul-sostegno/

il problema di fondo è l’incommensurabilità del titolo di accesso o di abilitazione. Gli ITP sono docenti diplomati e per essere riconvertiti dovrebbero essere in possesso della laurea. E’ un problema complesso. L’amministrazione sta pensando di far valere come crediti formativi aggiuntivi corsi di formazione, certificazioni, ecc. per tentare l’equipollenza del diploma alla laurea per i docenti diplomati di ruolo

se dovessero fare questo,sarebbe la rivoluzione
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Messaggio Da giulia boffa Dom Mag 06, 2012 10:10 pm

ci sono molti itp che fanno gli insegnanti di sostegno, non capisco il problema davvero, sono stati fatti altri corsi di riconversione in passato
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Messaggio Da isterix Dom Mag 06, 2012 10:15 pm

Cara Giulia il problema è che gli ITP ora sono "liberamente costretti " a riconvertirsi, quindi sarà una cosa generale..lo faranno tutti anche i meno portati, anche per riavvicinarsi al loro paese..questo è un danno per i ragazzi che avranno insegnanti non motivati ..a questo si aggiunge il fatto che docenti con 15 anni di servizio rimarranno a casa
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Messaggio Da giulia boffa Dom Mag 06, 2012 10:20 pm

isterix ha scritto:Cara Giulia il problema è che gli ITP ora sono "liberamente costretti " a riconvertirsi, quindi sarà una cosa generale..lo faranno tutti anche i meno portati, anche per riavvicinarsi al loro paese..questo è un danno per i ragazzi che avranno insegnanti non motivati ..a questo si aggiunge il fatto che docenti con 15 anni di servizio rimarranno a casa

devono essere in esubero prima però; ma quello che non capisco non è questo, so il problema e ho già espresso quello che penso; io parlo di normativa: allo stato attuale ci sono molti itp sul sostegno che lavorano di ruolo dopo essere stati riconvertiti anni fa e molti ripassati sulla loro materia; all'epoca non ci si fece problema che non fossero laureati, ora non capisco perchè sì
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Messaggio Da isterix Dom Mag 06, 2012 10:28 pm

perchè adesso è prevista la laurea per tutto..Perchè allora non riconvertirli in altre materie ? tanto è sufficiente fare un piccolo corso per essere in grado di fare tutto...è il principio sbagliato..considerare il sostegno come riciclaggio..perchè si pensa che basti saper " guardare" un alunno diversamente abile per essere insegnanti di sostegno, non si guarda alle competenze..
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