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Messaggio Da Babilonia Ven Apr 20, 2012 3:41 pm

Promemoria primo messaggio :

Scusate....ma significa che avremo il ruolo??? Lalla ci sei?

Babilonia

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Nota del ministero sullo sblocco dei posti accantonati - Pagina 6 Empty Re: Nota del ministero sullo sblocco dei posti accantonati

Messaggio Da docentebmw Ven Apr 27, 2012 8:59 am

Vogliono inserire a pettine tutta la coda?
dove hai letto questa notizia?

docentebmw

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Messaggio Da docente76 Ven Apr 27, 2012 11:45 am

Beh, ma le code erano vigenti solo nelle scorse graduatorie (2010/2011), quindi dati i ruoli retrodatati agli effettivi primi delle code (pur se questi non è detto che abbiano ricorso) chiuderebbe la vicenda e stop. Nessuno avrebbe più nulla da dire. Quasi lo auspico...
Per i ruoli 2012/2013 si procederà invece dalle attualissime graduatorie e tutti vissero felici e contenti

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Messaggio Da uro09 Ven Apr 27, 2012 12:21 pm

docente76 ha scritto:Beh, ma le code erano vigenti solo nelle scorse graduatorie (2010/2011), quindi dati i ruoli retrodatati agli effettivi primi delle code (pur se questi non è detto che abbiano ricorso) chiuderebbe la vicenda e stop. Nessuno avrebbe più nulla da dire. Quasi lo auspico...
Per i ruoli 2012/2013 si procederà invece dalle attualissime graduatorie e tutti vissero felici e contenti
Per i ruoli 2012/13 (ammesso che ci siano) si prenderà comunque dalle graduatorie vigenti, su questo non si discute nemmeno. I ricorrenti se hanno qualche speranza ce l'hanno solo sui posti accantonati.

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Messaggio Da uro09 Ven Apr 27, 2012 12:23 pm

Pesciolino ha scritto:Le cose sono molto più complicate di quello che vorrebbe il MIUR, il quale si sta facendo solo del male: paga e continuerà a pagare per questo!
Ormai si sono talmente infognati che per uscirne stanno pensando di inserire a pettine tutti i docenti delle code e dare il ruolo a chi spetterebbe.... Vedrete che a breve uscirà questa bella notizia
Mi sembra alquanto improbabile, le code ricordo a tutti che sono state dichiarate incostituzionali, quindi in quanto tali non esistono. I ricorrenti appartengono ad un'altra graduatoria cosiddetta "pettinata", che sono due cose diverse. Posso anche sbagliarmi ma...chi vivrà vedrà....

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Messaggio Da Albith Ven Apr 27, 2012 2:18 pm

Inizio anche a pensare che l'USP di Cuneo non possa che rispondere che ci vorranno mesi e mesi. Se rispondesse che sono invece imminenti i ruoli sarebbero tempestati di telefonate! Invece questi ruoli avranno, come stiamo notando, il minimo di visibilità possibile (non trovo infatti notizia dei ruoli spezzini e genovesi da nessuna parte: bisogna telefonare agli USP per saperli e quindi immagino che anche gli immessi in ruolo siano stati appositamente convocati con raccomandata o telefonata, proprio per evitare pubblicazioni troppo evidenti).

Altrimenti ci troveremmo a dover dire che gli USP possono autonomamente disattendere gli ordini del MIUR, cosa che non mi pare possa avvenire così facilmente.
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Messaggio Da Becks Ven Apr 27, 2012 2:57 pm

Albith ha scritto:Inizio anche a pensare che l'USP di Cuneo non possa che rispondere che ci vorranno mesi e mesi. Se rispondesse che sono invece imminenti i ruoli sarebbero tempestati di telefonate! Invece questi ruoli avranno, come stiamo notando, il minimo di visibilità possibile (non trovo infatti notizia dei ruoli spezzini e genovesi da nessuna parte: bisogna telefonare agli USP per saperli e quindi immagino che anche gli immessi in ruolo siano stati appositamente convocati con raccomandata o telefonata, proprio per evitare pubblicazioni troppo evidenti).

Altrimenti ci troveremmo a dover dire che gli USP possono autonomamente disattendere gli ordini del MIUR, cosa che non mi pare possa avvenire così facilmente.
Bisognerebbe capire quanto è vincolante la nota del Miur...

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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 4:02 pm

Becks ha scritto:
Albith ha scritto:Inizio anche a pensare che l'USP di Cuneo non possa che rispondere che ci vorranno mesi e mesi. Se rispondesse che sono invece imminenti i ruoli sarebbero tempestati di telefonate! Invece questi ruoli avranno, come stiamo notando, il minimo di visibilità possibile (non trovo infatti notizia dei ruoli spezzini e genovesi da nessuna parte: bisogna telefonare agli USP per saperli e quindi immagino che anche gli immessi in ruolo siano stati appositamente convocati con raccomandata o telefonata, proprio per evitare pubblicazioni troppo evidenti).

Altrimenti ci troveremmo a dover dire che gli USP possono autonomamente disattendere gli ordini del MIUR, cosa che non mi pare possa avvenire così facilmente.
Bisognerebbe capire quanto è vincolante la nota del Miur...

Nel note dei superiori sono sempre vincolanti.

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Messaggio Da veneranda Ven Apr 27, 2012 7:43 pm

fabio50 ha scritto:La Liguria non ha fatto un casotto. Secondo te avrebbe dovuto aspettare l'esito della causa di merito che a secondo i Tribunali può durare dai 3 ai 4 anni o anche più ?
Se non c'è la conferma cautelare del GDL l'inserimento a pettine decade e conseguentemente il posto è sbloccato.
Purtroppo in questo Paese le cose più semplici diventano complicate. E certa stampa fa finta di non capire.

Tre o quattro anni per la causa di merito? La mia è fissata per novembre 2012...mi vuoi dire che il giudizio di merito non basta? perchè dovrebbe durare il contenzioso addirittura degli anni?

veneranda

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Messaggio Da Albith Ven Apr 27, 2012 7:45 pm

veneranda ha scritto:
fabio50 ha scritto:La Liguria non ha fatto un casotto. Secondo te avrebbe dovuto aspettare l'esito della causa di merito che a secondo i Tribunali può durare dai 3 ai 4 anni o anche più ?
Se non c'è la conferma cautelare del GDL l'inserimento a pettine decade e conseguentemente il posto è sbloccato.
Purtroppo in questo Paese le cose più semplici diventano complicate. E certa stampa fa finta di non capire.

Tre o quattro anni per la causa di merito? La mia è fissata per novembre 2012...mi vuoi dire che il giudizio di merito non basta? perchè dovrebbe durare il contenzioso addirittura degli anni?

Probabilmente perché si può ricorrere in appello contro questa prima sentenza e poi ancora in cassazione, quindi i tempi si allungano; calcola circa un anno o un anno e mezzo per ognuno di questi passaggi e vedi che il 2014 non è lontano, ma nemmeno il 2015 o il 2016...
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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 7:53 pm

veneranda ha scritto:
fabio50 ha scritto:La Liguria non ha fatto un casotto. Secondo te avrebbe dovuto aspettare l'esito della causa di merito che a secondo i Tribunali può durare dai 3 ai 4 anni o anche più ?
Se non c'è la conferma cautelare del GDL l'inserimento a pettine decade e conseguentemente il posto è sbloccato.
Purtroppo in questo Paese le cose più semplici diventano complicate. E certa stampa fa finta di non capire.

Tre o quattro anni per la causa di merito? La mia è fissata per novembre 2012...mi vuoi dire che il giudizio di merito non basta? perchè dovrebbe durare il contenzioso addirittura degli anni?

Ma hai ottenuto la cautelare ? Se no il posto sarà sboccato

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Messaggio Da Albith Ven Apr 27, 2012 8:18 pm

Certo che una cosa non la capisco: ma perché sbloccare perché manca la cautelare quando comunque il procedimento è ancora in corso.

Veramente a me sfugge dove vogliono andare (quelli del MIUR intendo dire, ovviamente).

Tuttavia, a meno che non ci siano davvero USP che intendano non procedere secondo la nota del MIUR, entro il 20 maggio circa dovrebbero tutti aver sbloccato i posti privi di cautelare.
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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 8:23 pm

Albith ha scritto:Certo che una cosa non la capisco: ma perché sbloccare perché manca la cautelare quando comunque il procedimento è ancora in corso.

Veramente a me sfugge dove vogliono andare (quelli del MIUR intendo dire, ovviamente).

Tuttavia, a meno che non ci siano davvero USP che intendano non procedere secondo la nota del MIUR, entro il 20 maggio circa dovrebbero tutti aver sbloccato i posti privi di cautelare.

Mancando la cautelare decade l'inserimento a pettine e quindi il posto viene sbloccato

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Messaggio Da Albith Ven Apr 27, 2012 8:25 pm

Sì, però non viene meno il diritto del ricorrente di arrivare fino in cassazione, che potrebbe anche dargli ragione.

Quindi il MIUR preferisce rischiare e intanto comunque dà un ruolo e poi, fra qualche anno, se proprio deve, lo dà anche al ricorrente in più pagando i danni?
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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 8:40 pm

Albith ha scritto:Sì, però non viene meno il diritto del ricorrente di arrivare fino in cassazione, che potrebbe anche dargli ragione.

Quindi il MIUR preferisce rischiare e intanto comunque dà un ruolo e poi, fra qualche anno, se proprio deve, lo dà anche al ricorrente in più pagando i danni?

Nessun rischio. Se fra 1,2,3,4,5, anni ci sarà la sentenza definitiva favorevole darà un posto preso dai nuovi organici dell'anno che sarà

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Messaggio Da Albith Ven Apr 27, 2012 8:54 pm

fabio50 ha scritto:
Albith ha scritto:Sì, però non viene meno il diritto del ricorrente di arrivare fino in cassazione, che potrebbe anche dargli ragione.

Quindi il MIUR preferisce rischiare e intanto comunque dà un ruolo e poi, fra qualche anno, se proprio deve, lo dà anche al ricorrente in più pagando i danni?

Nessun rischio. Se fra 1,2,3,4,5, anni ci sarà la sentenza definitiva favorevole darà un posto preso dai nuovi organici dell'anno che sarà

Vista così potrebbe sbloccarli anche tutti, cautelare o meno.
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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 8:58 pm

Lo la cautelare è cautelare, è un ordine del giudice. sapessi quanti cause sono in corso per i più svariati motivi (trasferimenti non ottenuti, nomine in ruolo non ottenute perchè magari si contesta un punteggio non valutato), il miur non è che accantona posti per ogni ricorso pendente, la pendenza non vale una cippa !

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Messaggio Da fabio50 Ven Apr 27, 2012 9:00 pm

fabio50 ha scritto:la cautelare è cautelare, è un ordine del giudice. sapessi quanti cause sono in corso per i più svariati motivi (trasferimenti non ottenuti, nomine in ruolo non ottenute perchè magari si contesta un punteggio non valutato), il miur non è che accantona posti per ogni ricorso pendente, la pendenza non vale una cippa !

E questo lo dovrebbe sapere una certa associazione che ha promosso i ricorsi, creando aspettative poco realizzabili

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Messaggio Da slvconti Ven Apr 27, 2012 10:16 pm


Tuttavia, a meno che non ci siano davvero USP che intendano non procedere secondo la nota del MIUR, entro il 20 maggio circa dovrebbero tutti aver sbloccato i posti privi di cautelare.[/quote]

Mancando la cautelare decade l'inserimento a pettine e quindi il posto viene sbloccato[/quote]

C'e un limite di tempo entro cui ottenere la cautelare?? 1 mese o 3 mesi dalla pronuncia del TAR del 24 gennaio? Questi non erano i tempi x presentare il ricorso? O i tempi entro cui,presentato il ricorso,si deve anche aver ottenuto la cautelare?non ci capisco più niente!

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Messaggio Da Becks Ven Apr 27, 2012 10:48 pm

slvconti ha scritto:
Tuttavia, a meno che non ci siano davvero USP che intendano non procedere secondo la nota del MIUR, entro il 20 maggio circa dovrebbero tutti aver sbloccato i posti privi di cautelare.
Non è questione di non voler procedere ma di non riuscire a procedere entro il termine del 20 maggio (secondo l'USP di Cuneo ci vorranno mesi...)


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Messaggio Da giulia boffa Ven Apr 27, 2012 10:52 pm

http://regioni.orizzontescuola.it/2012/04/27/gilda-cuneo-sbloccati-i-6-posti-di-sostegno-per-immissioni-in-ruolo-da-ge/

mesi?
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Messaggio Da Becks Ven Apr 27, 2012 11:03 pm

giulia boffa ha scritto:http://regioni.orizzontescuola.it/2012/04/27/gilda-cuneo-sbloccati-i-6-posti-di-sostegno-per-immissioni-in-ruolo-da-ge/

mesi?
Sì, mesi! Ieri sera mi ero illuso anch'io leggendo dei 6 posti sbloccati (la beffa del destino è che sull'AD03, area che mi interessa, i posti sono proprio 6)...ovviamente i posti si riferivano alla primaria e non alle superiori. Ennesima delusione purtroppo...al telefono mi hanno detto, in modo poco convinto tra l'altro e solo su mia precisa domanda, che la situazione si potrebbe sbloccare entro la fine dell'estate.

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Messaggio Da Becks Ven Apr 27, 2012 11:08 pm

giulia boffa ha scritto:http://regioni.orizzontescuola.it/2012/04/27/gilda-cuneo-sbloccati-i-6-posti-di-sostegno-per-immissioni-in-ruolo-da-ge/

mesi?
Tra l'altro l'articolo parla esplicitamente di "verifica per i contenziosi ancora in atto" per le superiori...una "verifica" che si protrarrà a lungo temo...


Ultima modifica di Becks il Ven Apr 27, 2012 11:10 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da xenia Ven Apr 27, 2012 11:10 pm

Secondo me è solo una questione di volontà, dove e quando hanno voluto hanno verificato in tempi record quanti fossero i docenti "accantonati" ma entrati di ruolo nel 2010, ed hanno anche scorso le graduatorie del 2010-2011 senza tener conto di tutto ciò che oggi sembra essere vincolante per procedere.

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Messaggio Da xenia Ven Apr 27, 2012 11:15 pm

Comunque dalla comunicazione di Cuneo (che ho letto solo adesso), si evince che la nota è stata recepita e che i posti saranno sbloccati.

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Messaggio Da Becks Ven Apr 27, 2012 11:17 pm

xenia ha scritto:Secondo me è solo una questione di volontà, dove e quando hanno voluto hanno verificato in tempi record quanti fossero i docenti "accantonati" ma entrati di ruolo nel 2010, ed hanno anche scorso le graduatorie del 2010-2011 senza tener conto di tutto ciò che oggi sembra essere vincolante per procedere.
Probabilmente alcuni AT vogliono procedere con molta cautela, forse per paura di ulteriori ricorsi. Dispiace solo che molti ruoli non saranno assegnati per chissà quanto tempo.

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