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Messaggio Da sarym Dom Apr 22, 2012 5:48 pm

Ciao, come ho scritto nel titolo vorrei sapere gentilmente se in una determinata scuola è possibile sapere a chi stanno assegnando le supplenze.
Mi spiego meglio. Ho avuto esperienze negative con alcune segreterie pertanto nutro molta diffidenza sulla chiarezza e la trasparenza di come operano nell'assegnare le supplenze. Mi chiedevo appunto se c'è possibilità di sapere chi stanno contattando.
Un paio di settimane fa sono stata chiamata da una scuola per una supplenza di un solo giorno. Qualche giorno dopo ho ricevuto una telefonata sul cellulare dalla stessa scuola. In realtà il telefono non ha squillato però risultava la chiamata. Io ero in casa in quel momento e stavo studiando per cui non avevo nè stereo nè tv accesi. Me ne sono accorta di pomeriggio per puro caso. Avevo intenzione di richiamare quel numero ma poi ho lasciato perdere. Poichè mi è rimasto il dubbio mi chiedevo cosa fare ora. In realtà se hanno fatto contratti in quella giornata o nella successiva loro lo sanno. Come fare per saperlo?
Come posso tutelarmi in situazioni simili?
Grazie a chi vorrà rispondermi

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Messaggio Da eliscary Dom Apr 22, 2012 5:52 pm

Che io sappia per sapere chi stanno chiamando a devi chiedere in segreteria, o devi chiedere a qcn che lavora in quella scuola (sempre se sei fortunata che trovi la persona giusta) o devi andare a scuola e controllare in bacheca i contratti affissi...

eliscary

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Messaggio Da sarym Dom Apr 22, 2012 6:02 pm

stavolta ho tutta l'intenzione di andarci perchè sono stufa di determinati atteggiamenti e di essere sempre scavalcata da altri! Se non fosse che la scuola in questione è distante circa 60 km ci sarei già andata.. Il punto è che nelle segreterie tendono a dire quello che a loro conviene.
Purtroppo non conosco nessuno in nessuna segreteria.

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Messaggio Da eliscary Dom Apr 22, 2012 6:06 pm

A chi lo dici...se ti volessi raccontare tutto quello che è successo a me quest'anno (quello che ho saputo!) non basterebbe una giornata!!!!non conosci nemmeno qlk collega o bidello o alunno che sta lì e almeno potrebbe vedere la bacheca?

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Messaggio Da sarym Dom Apr 22, 2012 6:15 pm

non conosco nessuno purtroppo...
Forse è anche per questo che non lavoro...
Io ho lavorato poco non solo quest'anno ma in generale. Eppure non sai quanto ne avrei bisogno. In questi giorni a costo di andarci a piedi mi vedranno in segreteria. Il punto è che se loro hanno qualcosa da nascondere faranno di tutto per non dirmi come stanno esattamente le cose, capisci? In questo riconosco che sono bravissimi. Io però ho anche incontrato nel mio percorso segretari/e che non facevano mistero del fatto che chiamavano chi volevano. Purtroppo però non avendo le prove di ciò non ho potuto fare nulla... Questo mi fa una rabbia che non si può nemmeno immaginare.
Mi spiace molto se anche tu hai vissuto esperienze spiacevoli...

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Messaggio Da eliscary Dom Apr 22, 2012 7:33 pm

Se vai a scuola e in bacheca non ci sono contratti e in segr non ti dicono niente dì semplicemente che chiderai a qlk sindacato (loro non sanno se conosci qcn o meno), a volte così i nodi vengono al pettine!!!!

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Messaggio Da sarym Dom Apr 22, 2012 8:33 pm

eliscary ha scritto:Se vai a scuola e in bacheca non ci sono contratti e in segr non ti dicono niente dì semplicemente che chiderai a qlk sindacato (loro non sanno se conosci qcn o meno), a volte così i nodi vengono al pettine!!!!

non mi è mai capitato di trovare i contratti affissi in bacheca...
Non so se la normativa è uguale per tutte le graduatorie. Io sono inserita in quelle di 3a fascia.
Comunque un tentativo lo farò, grazie per i tuoi consigli.
Se qualcuno vuole darmi altri suggerimenti sono bene accetti

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Messaggio Da ori79 Dom Apr 22, 2012 8:54 pm

Il problema e' che avendo ricevuto la chiamata non potrai far nulla. Loro hanno la prova che ti hanno chiamata, tu come giustifichi che non e' squillato il telefono? Ti conviene telefonare e chiedere. Ps. D'ora in avanti metti il cell proprio accanto a te così vedi la luce dello squillo e puoi richiamare subito.

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Messaggio Da clarissa Dom Apr 22, 2012 10:06 pm

sarym ha scritto:non conosco nessuno purtroppo...
Forse è anche per questo che non lavoro...
...
Io però ho anche incontrato nel mio percorso segretari/e che non facevano mistero del fatto che chiamavano chi volevano. Purtroppo però non avendo le prove di ciò non ho potuto fare nulla... Questo mi fa una rabbia che non si può nemmeno immaginare.
Anch'io purtroppo ho sentito con le mie orecchie una segretaria dire cose del genere, per fortuna ho eliminato questa scuola allo scorso aggiornamento.
Come consiglio cmq non credere che la possibilità di lavorare dipenda da questo, io penso che tutto sommato la percentuale di chi se comporta in modo scorretto non è alta (o almeno lo spero!).
Quanto alla possibilità di verificare le supplenze in corso l'unico modo è chiedere direttamente alle segreterie: non ho mai visto i contratti affissi in bacheca, neppure i miei quando lavoro!

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Messaggio Da annaVG Lun Apr 23, 2012 11:28 am

è un nostro diritto conoscere i movimenti delle supplenze nelle scuole dove siamo in gi chiedete di poter visionare gli ultimi contratti anche se non sono affissi in bacheca appellatevi alla legge della trasparenza e "minacciate di riferire in provveditorato che non seguono la legge" anzi dovrebbero mettere tutto on line sempre x legge!

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Messaggio Da Ospite Lun Apr 23, 2012 11:57 am

annaVG ha scritto:è un nostro diritto conoscere i movimenti delle supplenze nelle scuole dove siamo in gi chiedete di poter visionare gli ultimi contratti anche se non sono affissi in bacheca appellatevi alla legge della trasparenza e "minacciate di riferire in provveditorato che non seguono la legge" anzi dovrebbero mettere tutto on line sempre x legge!

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Messaggio Da sarym Mer Apr 25, 2012 6:52 pm

a scuola ci sono andata. In segreteria hanno divagato e tentennato, proprio come già immaginavo. Continuavano a ripetermi che la colpa è la mia se non rispondo a telefono. Certo tanto hanno sempre ragione loro. Intanto io non lavoro...
Sono stufa di tutto questo. Nelle segreterie sono convinti di poter fare ciò che vogliono.
Io vorrei solamente sapere come potermi tutelare e soprattutto capire come fare per tenerli d'occhio. Nessuna scuola pubblica le graduatorie nei siti. E' già un miracolo se ne hanno uno di sito. E' davvero una disperazione.
Parliamo e non teniamoci tutto dentro, non diamogliela vinta col nostro silenzio. Facciamo saltare fuori gli imbrogli che fanno nelle segreterie... anche se non so come...
Se poi qualcuno può dare dei consigli validi, dei suggerimenti lo faccia.
Chi vuole confrontarsi mi può contattare anche in privato alla mia mail

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Messaggio Da ori79 Mer Apr 25, 2012 11:38 pm

Devi stare sempre col cell davanti gli occhi e se fanno un micro squillo richiamare al volo!!! A quel punto non potranno dire di aver già dato la supplenza ad altri perché il tempo e' troppo poco. Purtroppo quello e' un giochino "furbo" perché a loro risulta la chiamata e tu non potrai dimostrare che e' stato troppo breve lo squillo per sentirlo.
E' vero che le segreterie che 'impicciano' son poche, ma bastano direi! In bocca al lupo!

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Messaggio Da byron28 Mer Apr 25, 2012 11:46 pm

ori79 ha scritto:Devi stare sempre col cell davanti gli occhi e se fanno un micro squillo richiamare al volo!!! A quel punto non potranno dire di aver già dato la supplenza ad altri perché il tempo e' troppo poco. Purtroppo quello e' un giochino "furbo" perché a loro risulta la chiamata e tu non potrai dimostrare che e' stato troppo breve lo squillo per sentirlo.
E' vero che le segreterie che 'impicciano' son poche, ma bastano direi! In bocca al lupo!

Meno male che c'è qualcuno che non pensa sempre e solo male delle segreterie. Ci sono segr. che lavorano bene e con onestà, nelle quali se si sbaglia (poco) succede non in mala fede. Grazie ori. NB: tanto per farvi un esempio, il sottoscritto è uno che avrebbe già dovuto depennare almeno il 50% dei docenti e ata che inventano le più svariate scuse per non accettare supplenze di pochi giorni dal salvaprecari (e spesso neanche rispondono o hanno il cell. spento), Ma se posso evito di farlo perché capisco la situazione tragica che stanno vivendo i precari.
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Messaggio Da mariposita Mer Apr 25, 2012 11:50 pm

ori79 ha scritto:Devi stare sempre col cell davanti gli occhi e se fanno un micro squillo richiamare al volo!!! A quel punto non potranno dire di aver già dato la supplenza ad altri perché il tempo e' troppo poco. Purtroppo quello e' un giochino "furbo" perché a loro risulta la chiamata e tu non potrai dimostrare che e' stato troppo breve lo squillo per sentirlo.
E' vero che le segreterie che 'impicciano' son poche, ma bastano direi! In bocca al lupo!

mi è successo più di una volta di ricevere una 'microchiamata' da una scuola e, richiamando, sentirmi dire candidamente che nessuno lì sapeva nulla...

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Messaggio Da Dec Gio Apr 26, 2012 1:13 am

byron28 ha scritto:
ori79 ha scritto:Devi stare sempre col cell davanti gli occhi e se fanno un micro squillo richiamare al volo!!! A quel punto non potranno dire di aver già dato la supplenza ad altri perché il tempo e' troppo poco. Purtroppo quello e' un giochino "furbo" perché a loro risulta la chiamata e tu non potrai dimostrare che e' stato troppo breve lo squillo per sentirlo.
E' vero che le segreterie che 'impicciano' son poche, ma bastano direi! In bocca al lupo!

Meno male che c'è qualcuno che non pensa sempre e solo male delle segreterie. Ci sono segr. che lavorano bene e con onestà, nelle quali se si sbaglia (poco) succede non in mala fede. Grazie ori. NB: tanto per farvi un esempio, il sottoscritto è uno che avrebbe già dovuto depennare almeno il 50% dei docenti e ata che inventano le più svariate scuse per non accettare supplenze di pochi giorni dal salvaprecari (e spesso neanche rispondono o hanno il cell. spento), Ma se posso evito di farlo perché capisco la situazione tragica che stanno vivendo i precari.
Secondo me, questo però non è giusto nei confronti degli altri precari che si sacrificano per accettare tutto. Il salvaprecari è un provvedimento molto discutibile che prevede sanzioni molto severe (anche troppo), ma le segreterie devono applicarle, altrimenti si fanno sempre figli e figliastri. Per ogni docente depennato ce ne sono molti altri onesti che guadagnano una posizione e per ogni furbo che non risponde al telefono ce ne sono altri che rimarranno sempre dietro di lui, se le segreterie non lo sanzionano. Non dico che devi depennare al primo squillo, ma se un docente rifiuta senza giustificato motivo o sei certo che non vuole farsi trovare devi farlo, proprio per tutelare gli altri precari.

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Messaggio Da Ospite Gio Apr 26, 2012 11:09 am

Dec ha scritto:
byron28 ha scritto:
ori79 ha scritto:Devi stare sempre col cell davanti gli occhi e se fanno un micro squillo richiamare al volo!!! A quel punto non potranno dire di aver già dato la supplenza ad altri perché il tempo e' troppo poco. Purtroppo quello e' un giochino "furbo" perché a loro risulta la chiamata e tu non potrai dimostrare che e' stato troppo breve lo squillo per sentirlo.
E' vero che le segreterie che 'impicciano' son poche, ma bastano direi! In bocca al lupo!

Meno male che c'è qualcuno che non pensa sempre e solo male delle segreterie. Ci sono segr. che lavorano bene e con onestà, nelle quali se si sbaglia (poco) succede non in mala fede. Grazie ori. NB: tanto per farvi un esempio, il sottoscritto è uno che avrebbe già dovuto depennare almeno il 50% dei docenti e ata che inventano le più svariate scuse per non accettare supplenze di pochi giorni dal salvaprecari (e spesso neanche rispondono o hanno il cell. spento), Ma se posso evito di farlo perché capisco la situazione tragica che stanno vivendo i precari.
Secondo me, questo però non è giusto nei confronti degli altri precari che si sacrificano per accettare tutto. Il salvaprecari è un provvedimento molto discutibile che prevede sanzioni molto severe (anche troppo), ma le segreterie devono applicarle, altrimenti si fanno sempre figli e figliastri. Per ogni docente depennato ce ne sono molti altri onesti che guadagnano una posizione e per ogni furbo che non risponde al telefono ce ne sono altri che rimarranno sempre dietro di lui, se le segreterie non lo sanzionano. Non dico che devi depennare al primo squillo, ma se un docente rifiuta senza giustificato motivo o sei certo che non vuole farsi trovare devi farlo, proprio per tutelare gli altri precari.

Infatti. Non depennare svantaggia chi invece è ligio al proprio dovere, e si porta il cellulare persino in bagno...

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Messaggio Da byron28 Gio Apr 26, 2012 3:54 pm

Non vi do torto, e questo discorso l'ho affrontato anche con la ds. Ma quando la percentuale di quelli che sono disponibili è molto più bassa (ho scritto 50% perchè non ho voluto esagerare) di quelli che non lo sono, sapete che casino che si rischia? Ricorsi e controricorsi, querele, denunce, litigi telefonici perché pensano che lo hai fatto apposta per avvantaggiare altri (!) e così via. E a me già basta il lavoro continuo, oltre a dar conto all'utenza, che faccio tutti i giorni. In ogni caso, io non mi limito alle due telefonate canoniche, chiamo anche 5-6 volte prima di andare oltre. PS- Cmq tranquilli, perchè i recidivi li depenno, e ad oggi sono già 6, e non pensate che tutte le segreterie abbiano il coraggio di farlo!
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Messaggio Da Ospite Gio Apr 26, 2012 5:18 pm

Non capisco: se una persona non risponde sistematicamente al telefono, come fa ad avere il coraggio di prendersela con la scuola? La scuola non ha una traccia delle chiamate effettuate?
Non è che la paura di eventuali ricorsi (senza ragione) danneggia il funzionamento delle convocazioni, a scapito, ancora una volta, delle persone corrette e che vivono nell'attesa di una misera chiamata?

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Messaggio Da byron28 Gio Apr 26, 2012 9:42 pm

Sapessi quante ne ho sentite e viste... Voi che la vedete da fuori anche se siete i diretti interessati, ma mettetevi nei panni di un ass. amm.vo che deve contattare spesso, salvo eccezioni, decine di persone. Vuoi un esempio di cosa ri rischia, anche fisicamente? Una volta ho depennato una docente, che sistematicamente non rispondeva (in 2 supplenze) e quando lo ha fatto (alla terza), si è arrabbiata pure perché la stavamo disturbando! A quel punto le ho detto che l'avrei depennata, ma chi aveva accanto che ascoltava? Il marito, di cui non vi sto a raccontare le minacce, fisiche e non, che ha fatto. L'ho depennata lo stesso, figurati se mi facevo intimorire, però se becchi un pazzo/a che reagisce in una certa maniera, poi chi ci va di mezzo? Un sempilce ass. amm.vo che si fa un mazzo così tutto il giorno con uno stpendio da fame per poi rendere conto di cose di cui i responsabili dovrebbero essere ben altri.
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Messaggio Da alla'keppaliata Gio Apr 26, 2012 10:22 pm

byron28 ha scritto:Sapessi quante ne ho sentite e viste... Voi che la vedete da fuori anche se siete i diretti interessati, ma mettetevi nei panni di un ass. amm.vo che deve contattare spesso, salvo eccezioni, decine di persone. Vuoi un esempio di cosa ri rischia, anche fisicamente? Una volta ho depennato una docente, che sistematicamente non rispondeva (in 2 supplenze) e quando lo ha fatto (alla terza), si è arrabbiata pure perché la stavamo disturbando! A quel punto le ho detto che l'avrei depennata, ma chi aveva accanto che ascoltava? Il marito, di cui non vi sto a raccontare le minacce, fisiche e non, che ha fatto. L'ho depennata lo stesso, figurati se mi facevo intimorire, però se becchi un pazzo/a che reagisce in una certa maniera, poi chi ci va di mezzo? Un sempilce ass. amm.vo che si fa un mazzo così tutto il giorno con uno stpendio da fame per poi rendere conto di cose di cui i responsabili dovrebbero essere ben altri.

Scusa "byron28", perchè l'hai depennata ? Anche Voi AA minacciate con "sto' depennamento". Fammi capire meglio ciò che hai esposto, nel senso che col rifiuto non sempre si può "depennare". P.S. Il depennamento lo può fare il DS con decreto.
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Messaggio Da byron28 Gio Apr 26, 2012 10:28 pm

Si può depennare direttamente dal portale SIDI, ci sono le voci specifiche già inserite (rinuncia senza effetto, con effetto e così via). Io non minaccio mai, alle'. però mi vuoi dire chi dobbiamo accontentare? Se depenniamo o minacciamo di farlo siamo cattivi, se non lo facciamo danneggiamo gli onesti che accettano e aspettano con ansia anche un solo giorno di supplenza. Cmq poteva essere depennata perchè non lavorava e non percepiva disoccupazione.
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Messaggio Da alla'keppaliata Gio Apr 26, 2012 10:38 pm

byron28 ha scritto:Si può depennare direttamente dal portale SIDI, LO SO. Io non minaccio mai,QUESTO TI FA ONORE alle'. però mi vuoi dire chi dobbiamo accontentare? Se depenniamo o minacciamo di farlo siamo cattivi, se non lo facciamo danneggiamo gli onesti che accettano e aspettano con ansia anche un solo giorno di supplenza QUI DA NOI E' PROPRIO 1 GIORNO CHE RIFIUTANO (ma sti certificati li pagano o no?). Cmq poteva essere depennata perchè non lavorava e non percepiva disoccupazione.
PRATICAMENTE DAL 2 MAGGIO SONO TUTTI POSSIBILI DEPENNABILI? CONSIDERATO CHE SON PASSATI I 240 GG DELLA DISOC ?
Non era un rimprovero ma una richiesta di chiarimento.
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Messaggio Da byron28 Gio Apr 26, 2012 10:52 pm

Dipende anche da quando hanno finito l'ultima supplenza e per quanto tempo l'hanno avuta. Insomma bisogna vedere un sacco di cose. Non è che appena vedo uno libero, lo chiamo e non si fa trovare, lo depenno. Prima devo vedere quando ha finito di lavorare ecc., poi devo passare al prossimo, e intanto devo rispondere al telefono quando cercano l'ufficio personale, devo occuparmi dei pensionamenti, graduatorie d'istituto, dei trasferimenti, delle assenze, delle visite fiscali, poi mi chiama la ds per un lavoro urgente, poi riprendo a chiamare per trovare il supplente, intanto arriva la dsga che mi chiede una cosa o di fare una cosa, poi c'è quello che ha problemi con la p.e., l'altro con stipendipa, quell'altro ancora con istanze online, intanto le docenti neoimmesse vogliono chiarimenti sulla dichiarazione dei servizi, sul come recuperare i certificati di servizio del preruolo visto che ora se ne deve occupare la scuola, e di una ne devo richiedere almeno venti (!) trovare le scuole e i relativi indirizzi, fare la richiesta ed imbustare tutto e... altre 10, 20 30 cose da fare. In segreteria si fa la pacchia!? Meno male...
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Messaggio Da alla'keppaliata Gio Apr 26, 2012 11:21 pm

byron28 ha scritto:Dipende anche da quando hanno finito l'ultima supplenza e per quanto tempo l'hanno avuta. Insomma bisogna vedere un sacco di cose. Non è che appena vedo uno libero, lo chiamo e non si fa trovare, lo depenno. Prima devo vedere quando ha finito di lavorare ecc., poi devo passare al prossimo, e intanto devo rispondere al telefono quando cercano l'ufficio personale, devo occuparmi dei pensionamenti, graduatorie d'istituto, dei trasferimenti, delle assenze, delle visite fiscali, poi mi chiama la ds per un lavoro urgente, poi riprendo a chiamare per trovare il supplente, intanto arriva la dsga che mi chiede una cosa o di fare una cosa, poi c'è quello che ha problemi con la p.e., l'altro con stipendipa, quell'altro ancora con istanze online, intanto le docenti neoimmesse vogliono chiarimenti sulla dichiarazione dei servizi, sul come recuperare i certificati di servizio del preruolo visto che ora se ne deve occupare la scuola, e di una ne devo richiedere almeno venti (!) trovare le scuole e i relativi indirizzi, fare la richiesta ed imbustare tutto e... altre 10, 20 30 cose da fare. In segreteria si fa la pacchia!? Meno male...
Caro "byron28", so di cosa parli. Mi permetto di darti qualche suggerimento per alleviare la giornata lavorativa altrimenti va a finire che con sti' ritmi ti ricoverano.
1) La prima cosa sistemati la/e supplenza/e (telefonata,contratto,Inps,Sidi, Uff per l'Impiego.ecc.) fai pesare al DS ed al DSGA che trattasi di fase seria e delicatissima, poi avrai tempo per Loro.
2) Metti orario per il ricevimento interno ed esterno (generalmente dalle 10.30/11.00 in poi) un paio di ore, La tua stanza non deve essere la Piazza del Mercato..
3) Per i certificati, utilizza la PEC.
4)Metti qualche regola. Non in modo repentino e violento ma soft (...siamo sotto organico....tante cose da fare... ci vuole concentrazione e non interruzioni ecc.ecc.
O almeno provaci
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