24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
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lallaorizzonte- Moderatore
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Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
khadija ha scritto:@kato080307
L'inserimento in graduatoria non credo che c'entri con l'ammissione al concorso, nè il fatto di avere o meno punti di servizio. Semmai il problema è se potrai partecipare pur non essendo abilitata.
Docenti starà per "aspiranti docenti"...
Ok grazie mille per la risposta!
kato080307- Messaggi : 29
Data d'iscrizione : 23.08.12
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Volevo chiedere questo a Lalla, o ad altri che abbiano esperienza in materia di legislazione: dal momento che le norme di accesso al Concorso sono quelle indicate nel Decreto Interministeriale 24 novembre 1998, n. 460, più volte citato, non vedete la possibilità che questo decreto, essendo datato, venga aggiornato per consentire la partecipazione al concorso anche ai laureati dopo il 2002 (quadriennali), 2003 (quinquennali) e 2004 (esaennali)? Questo dovrebbe andare nella direzione di premiare le persone più giovani, di là dall'abilitazione.
Oppure il decreto rimarrà tale proprio per escludere il maggior numero di non abilitati?
Grazie mille.
Oppure il decreto rimarrà tale proprio per escludere il maggior numero di non abilitati?
Grazie mille.
Uqbar- Messaggi : 34
Data d'iscrizione : 22.07.12
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Uqbar ha scritto:Volevo chiedere questo a Lalla, o ad altri che abbiano esperienza in materia di legislazione: dal momento che le norme di accesso al Concorso sono quelle indicate nel Decreto Interministeriale 24 novembre 1998, n. 460, più volte citato, non vedete la possibilità che questo decreto, essendo datato, venga aggiornato per consentire la partecipazione al concorso anche ai laureati dopo il 2002 (quadriennali), 2003 (quinquennali) e 2004 (esaennali)? Questo dovrebbe andare nella direzione di premiare le persone più giovani, di là dall'abilitazione.
Oppure il decreto rimarrà tale proprio per escludere il maggior numero di non abilitati?
Grazie mille.
non credo proprio... comunque ora, in un periodo di crisi come questa, tutti vorrebbero fare un concorso pubblico, ma non crediate che poi i posti ci siano... chi è fuori dalla scuola non è nella scuola, non insegna, non conosce come stanno realmente le cose: non c'è trippa per gatti!
La politica degli annunci non fa che alimentare false speranze!
Ultima modifica di pepe il Dom Ago 26, 2012 2:39 pm - modificato 1 volta.
pepe- Messaggi : 1812
Data d'iscrizione : 15.03.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
no..."ma quello vecchio sì non perchè ci sono io " (che ribadisco, non sonoin posizione utile per il ruolo per almeno altri 20 anni) ma perchè ci son persone che stan lì aspettando che venga il giorno...
e parlo come sempre solo di quelli che intanto stanno lavorando come precari nel mondo della scuola.
per gli altri...discorso a parte che mi vede nettamente contraria alla loro immissione in ruolo in un nanosecondo... con licenziamenti dal privato verso il pubblico e cambiamenti di rotta, di vita e, temo anche, di qualità del lavoro e lavoro stesso...
e anche perchè, almeno per me ormai, di immutabile esiste davvero solo la gm...
in gae son stata sorpassata, scavalcata...pettinata..e chi più ne ha più ne metta...
e parlo come sempre solo di quelli che intanto stanno lavorando come precari nel mondo della scuola.
per gli altri...discorso a parte che mi vede nettamente contraria alla loro immissione in ruolo in un nanosecondo... con licenziamenti dal privato verso il pubblico e cambiamenti di rotta, di vita e, temo anche, di qualità del lavoro e lavoro stesso...
e anche perchè, almeno per me ormai, di immutabile esiste davvero solo la gm...
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Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Roberto_R ha scritto:Mio figlio sta per iniziare il terzo anno al liceo, può partecipare al concorso ?tholia85 ha scritto:Buonasera
io non stò capendo nulla
mi devo laureare entro ottobre 2012, Laurea specialistica in Fashion Design, Accademia di Belle Arti, classe di concorso A024.
Vorrei sapere, posso accedere al concorso?
Oppure devo aspettare di discutere?
Non stò capendo niente.
Santo cielo, si è detto in tutte le lingue: solo pochi vecchi (forse) potranno partecipare senza abilitazione e si abiliteranno col concorso.
I giovani devono essere già abilitati.
Passa come diritto acquisito per non fare discriminazione con i vecchi coetanei che si sono abilitati con i concorsi pre 99
Quelli più giovani hanno fatto un'altro tipo di laurea (3+2) o ci hanno messo troppo a laurearsi, ben sapendo a cosa andavano incontro.
Sinceramente, bastava rispondere, se proprio si doveva rispondermi,
con un si o no, senza tanta retorica o acidità.
Per essere precisi, l'abilitazione per mia classe di Laurea, semplicemente NON esite.
Grazie per la risposta esaustiva.
tholia85- Messaggi : 18
Data d'iscrizione : 09.08.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
luisa78 ha scritto:leggevo ora sul gazzettino
"Scuola, in palio dodicimila cattedre
in arrivo 200mila domande
Super concorso, potrà partecipare solo chi ha l'abilitazione. Preselezione con i quiz, all’orale prova pratica di lezione"
poi però nell'articolo si legge "Per conseguire tale titolo sono previste dall’attuale ordinamento e da quello precedente una serie di percorsi, come le scuole di formazione gestite dalle università e i tirocini di formazione, le une e gli altri post-laurea. Per la scuola dell’infanzia e per la primaria vale il titolo abilitante previsto dalle legge (per chi ha conseguito la maturità entro il 2001-2002 anche il vecchio diploma magistrale)".
Mi colpisce l'ultima frase messa tra parentesi; cosa significa? che chi si è diplomato entro il 2001 ( quindi si parla di liceso socio psico pedagogico) potrà accedere alla selezione?
Io l'ho letto sul Messaggero, ma la fonte qual è? da cosa si evince che possano partecipare anche i diplomati magistrale 2001-2002?
AlessiaM- Messaggi : 98
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
tellina ha scritto:no..."ma quello vecchio sì non perchè ci sono io " (che ribadisco, non sonoin posizione utile per il ruolo per almeno altri 20 anni) ma perchè ci son persone che stan lì aspettando che venga il giorno...
e parlo come sempre solo di quelli che intanto stanno lavorando come precari nel mondo della scuola.
per gli altri...discorso a parte che mi vede nettamente contraria alla loro immissione in ruolo in un nanosecondo... con licenziamenti dal privato verso il pubblico e cambiamenti di rotta, di vita e, temo anche, di qualità del lavoro e lavoro stesso...
e anche perchè, almeno per me ormai, di immutabile esiste davvero solo la gm...
in gae son stata sorpassata, scavalcata...pettinata..e chi più ne ha più ne metta...
Non credo sia possibile, da GM, dire tu sì perché hai sempre lavorato (o quasi) nella scuola da concorso in poi (e spesso anche da prima) e lui no perché dopo il concorso ha fatto altro e ora che lo chiamano (com'è suo diritto, visto che è una graduatoria di CONCORSO) è un immeritevole che dovrebbe essere cacciato a calci.
A questo punto il nuovo concorso, secondo il tuo ragionamento, non solo è cosa buona e giusta ma persino necessaria: chi è nella scuola da tanto tempo lo farà e chi si era anche scordato di quel concorso continuerà a fare altro nella vita senza il rischio che venga a inquinare con la sua losca presenza le aule scolastiche...
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
certo, mai negato questo mio punto di vista seppur, almeno in parte, forse chissà, contrario ai miei stessi interessi...A questo punto il nuovo concorso, secondo il tuo ragionamento, non solo è cosa buona e giusta ma persino necessaria: chi è nella scuola da tanto tempo lo farà
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Qualcuno ha notato che, secondo quanto riportato da "La Stampa", i posti non sono 12.000 per l'anno prossimo, ma 7.488 per il 2013 e 4.404 per il 2014?
Significa che il prossimo anno ci saranno 7.488 immissioni da GaE e in tutto per il 2013 i ruoli saranno solo 14.976 (e non 24.000). Altro che mega assunzioni! Per non parlare del 2014! O contano di aprire un terzo canale per gli abilitati col TFA, o ci saranno appena 8.808 immissioni.
Stanno vendeno fumo a tutta Italia e i media, che di scuola non sanno un bel nulla, strombazzano l'evento come se risolvesse tutti i mali del Bel Paese (vedere il servizio del TG3 di poco fa per credere...). Siamo alla frutta.
Significa che il prossimo anno ci saranno 7.488 immissioni da GaE e in tutto per il 2013 i ruoli saranno solo 14.976 (e non 24.000). Altro che mega assunzioni! Per non parlare del 2014! O contano di aprire un terzo canale per gli abilitati col TFA, o ci saranno appena 8.808 immissioni.
Stanno vendeno fumo a tutta Italia e i media, che di scuola non sanno un bel nulla, strombazzano l'evento come se risolvesse tutti i mali del Bel Paese (vedere il servizio del TG3 di poco fa per credere...). Siamo alla frutta.
windmill- Messaggi : 59
Data d'iscrizione : 27.05.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Ancora non è ben chiaro quale sarà l'oggetto di studio per la prima prova preselettiva.
1) Sulla home page di Orizzontescuola si parla di prova con l'obiettivo di accertare le capacità logiche e di comprensione del testo.
2) Qualcun'altro afferma che potrebbe essere una prova per accertare le conoscenze acquisite durante l'area comune sissis.
3) Qualcun'altro ancora afferma che si tratta di un quiz di cultura generale.
4) Infine, leggo sull'articolo de "Il Messaggero" (http://www.ilmessaggero.it/primopiano/scuolaeuniversita/scuola_concorso_cattedre_professori_preselezione_quiz/notizie/215910.shtml)
che "le preselezioni avverranno attraverso dei quiz (con una particolare attenzione a temi come l’informatica e le lingue) che saranno scelti da una banca dati che sarà preliminarmente resa disponibile su internet. E’ il metodo già usato per la preselezione dei concorsi, ad esempio, nelle forze armate e di polizia. Un metodo che tende a privilegiare la trasparenza, rendendo inutili i carrozzoni delle costose scuole di formazione al concorso."
Ora, vabbeh che è ancora un pò presto iniziare a prepararsi per la prova preselettiva (anche se, bisogna ammetterlo, ci sono solo 60 giorni disponibili per prepararsi), però mi domando:
1) quale di queste prove ipotizzate è, secondo voi, la più probabile che dobbiamo aspettarci?
2) che cosa significa quella frase che ho copiato dall'articolo de "Il Messaggero"? In che cosa consiste il metodo che avevano applicato per i concorsi nelle forze armate e di polizia?
1) Sulla home page di Orizzontescuola si parla di prova con l'obiettivo di accertare le capacità logiche e di comprensione del testo.
2) Qualcun'altro afferma che potrebbe essere una prova per accertare le conoscenze acquisite durante l'area comune sissis.
3) Qualcun'altro ancora afferma che si tratta di un quiz di cultura generale.
4) Infine, leggo sull'articolo de "Il Messaggero" (http://www.ilmessaggero.it/primopiano/scuolaeuniversita/scuola_concorso_cattedre_professori_preselezione_quiz/notizie/215910.shtml)
che "le preselezioni avverranno attraverso dei quiz (con una particolare attenzione a temi come l’informatica e le lingue) che saranno scelti da una banca dati che sarà preliminarmente resa disponibile su internet. E’ il metodo già usato per la preselezione dei concorsi, ad esempio, nelle forze armate e di polizia. Un metodo che tende a privilegiare la trasparenza, rendendo inutili i carrozzoni delle costose scuole di formazione al concorso."
Ora, vabbeh che è ancora un pò presto iniziare a prepararsi per la prova preselettiva (anche se, bisogna ammetterlo, ci sono solo 60 giorni disponibili per prepararsi), però mi domando:
1) quale di queste prove ipotizzate è, secondo voi, la più probabile che dobbiamo aspettarci?
2) che cosa significa quella frase che ho copiato dall'articolo de "Il Messaggero"? In che cosa consiste il metodo che avevano applicato per i concorsi nelle forze armate e di polizia?
Ultima modifica di maxplanck il Dom Ago 26, 2012 3:22 pm - modificato 1 volta.
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
A me resta ancora un dubbio: i vecchi laureati non abilitati che proveranno il concorso, nel caso dovessero risultare idonei ma non entrare di ruolo, sarebbero automaticamente abilitati?
Alite- Messaggi : 126
Data d'iscrizione : 01.06.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
leggendo pare di sì...
e quindi la domanda successiva è: in quale graduatoria finiranno?
ma nella gae...ovviamente. blindata solo sulla carta ma talmente piena di spifferi da farci prendere certe broncopolmonitiaggravate che non vi dico...
e quindi la domanda successiva è: in quale graduatoria finiranno?
ma nella gae...ovviamente. blindata solo sulla carta ma talmente piena di spifferi da farci prendere certe broncopolmonitiaggravate che non vi dico...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
tellina ha scritto:leggendo pare di sì...
e quindi la domanda successiva è: in quale graduatoria finiranno?
ma nella gae...ovviamente. blindata solo sulla carta ma talmente piena di spifferi da farci prendere certe broncopolmonitiaggravate che non vi dico...
Io non credo. Comunque, visto che rientrerei nella categoriadei laureati ante 2002, a questo punto rinuncerei ad affrontare un tfa e mi butterei sul concorso.
astrea- Messaggi : 81
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
AlessiaM ha scritto:luisa78 ha scritto:leggevo ora sul gazzettino
"Scuola, in palio dodicimila cattedre
in arrivo 200mila domande
Super concorso, potrà partecipare solo chi ha l'abilitazione. Preselezione con i quiz, all’orale prova pratica di lezione"
poi però nell'articolo si legge "Per conseguire tale titolo sono previste dall’attuale ordinamento e da quello precedente una serie di percorsi, come le scuole di formazione gestite dalle università e i tirocini di formazione, le une e gli altri post-laurea. Per la scuola dell’infanzia e per la primaria vale il titolo abilitante previsto dalle legge (per chi ha conseguito la maturità entro il 2001-2002 anche il vecchio diploma magistrale)".
Mi colpisce l'ultima frase messa tra parentesi; cosa significa? che chi si è diplomato entro il 2001 ( quindi si parla di liceso socio psico pedagogico) potrà accedere alla selezione?
Io l'ho letto sul Messaggero, ma la fonte qual è? da cosa si evince che possano partecipare anche i diplomati magistrale 2001-2002?
io ho letto questa frase "per chi ha conseguito la maturità entro il 2001-2002 anche il vecchio diploma magistrale)".
" , forse ho sbagliato ad interpretarla: per come l'ho capita io .. chi si è diplomato entro il 2001 ( quindi chi ha solo il diploma magistrale) può tentare il concorso
luisa78- Messaggi : 2107
Data d'iscrizione : 29.09.09
Età : 46
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Roberto_R ha scritto:I giovani devono essere già abilitati.
Passa come diritto acquisito per non fare discriminazione con i vecchi coetanei che si sono abilitati con i concorsi pre 99
Quelli più giovani hanno fatto un'altro tipo di laurea (3+2) o ci hanno messo troppo a laurearsi, ben sapendo a cosa andavano incontro.
Non pochi si sono laureati in breve tempo ma non sono abilitati perché hanno conseguito ulteriori titoli di studio non abilitanti per l'insegnamento, magari superiori (come il dottorato). Questo rende la loro esclusione immotivata, se la prospettiva è quella del merito.
Ad ogni modo, finché il decreto di riferimento è quello del 1998, è così.
Uqbar- Messaggi : 34
Data d'iscrizione : 22.07.12
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
ecco che iniziano a scoprirsi gli altarini... i posti del concorso non ci sono!!!windmill ha scritto:Qualcuno ha notato che, secondo quanto riportato da "La Stampa", i posti non sono 12.000 per l'anno prossimo, ma 7.488 per il 2013 e 4.404 per il 2014?
Significa che il prossimo anno ci saranno 7.488 immissioni da GaE e in tutto per il 2013 i ruoli saranno solo 14.976 (e non 24.000). Altro che mega assunzioni! Per non parlare del 2014! O contano di aprire un terzo canale per gli abilitati col TFA, o ci saranno appena 8.808 immissioni.
Stanno vendeno fumo a tutta Italia e i media, che di scuola non sanno un bel nulla, strombazzano l'evento come se risolvesse tutti i mali del Bel Paese (vedere il servizio del TG3 di poco fa per credere...). Siamo alla frutta.
Quini nel 2013 16.000 immissioni e nel 2014 8.000 in totale. Il concorso di maggio 2013 servirà addirittura el 2015.
Ha senso fare un concorso per così pochi posti??? Second me ha senso solo per le cdc esaurite, non per tutte le altre che traboccano di abilitati.
Marcos2k- Messaggi : 4249
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
ah ecco, almeno mi avete chiarito le idee...
ottimo: ruolo=abilitazione...o tutto o niente, ok, almeno è chiaro.
tranquilla astrea...sono abilitata per qualsiasi classe di concorso possibile seguendo i miei titoli di studio (mi pare anche una roba stranissima tipo modellazione dentale mmmah ci credete che questa manco la ricordo?!), niente tfa per me ma il concorso, dovesse esserci anche per le mie materie, si farà.
ottimo: ruolo=abilitazione...o tutto o niente, ok, almeno è chiaro.
tranquilla astrea...sono abilitata per qualsiasi classe di concorso possibile seguendo i miei titoli di studio (mi pare anche una roba stranissima tipo modellazione dentale mmmah ci credete che questa manco la ricordo?!), niente tfa per me ma il concorso, dovesse esserci anche per le mie materie, si farà.
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
tellina ha scritto:ah ecco, almeno mi avete chiarito le idee...
ottimo: ruolo=abilitazione...o tutto o niente, ok, almeno è chiaro.
tranquilla astrea...sono abilitata per qualsiasi classe di concorso possibile seguendo i miei titoli di studio (mi pare anche una roba stranissima tipo modellazione dentale mmmah ci credete che questa manco la ricordo?!), niente tfa per me ma il concorso, dovesse esserci anche per le mie materie, si farà.
Scusa ma perchè dovrei stare tranquilla?
astrea- Messaggi : 81
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
era un modo di dire...;)
son tranquilla io ad esser già abilitata quindi...tranquilli tutti! ehehehe
son tranquilla io ad esser già abilitata quindi...tranquilli tutti! ehehehe
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
Comunque sappi che sono favorevole al concorso solo per le cdc con graduatorie GM esaurite, e quindi contraria alla cancellazione dei diritti di chi è presente in quelle graduatuorie e attende il ruolo da anni. Quindi in bocca al lupo a te che, da quanto ho capito, appartieni ad una classe di concorso da cui e difficile lavorare.
astrea- Messaggi : 81
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
grazie cara...
la tua posizione di pensiero mi sembra ben rappresentata nei fora docenti...
ma si sa...chi decide per noi spesso non ha nemmeno mai lavorato in ambienti vicini al nostro...
la tua posizione di pensiero mi sembra ben rappresentata nei fora docenti...
ma si sa...chi decide per noi spesso non ha nemmeno mai lavorato in ambienti vicini al nostro...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: 24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti
pallyco ha scritto:ciao a tutti: mi sento anche male a parlare del mio come un problema, considerando tutti quelli a cui questo concorso crea piu' danni che altro..... ma vorrei chiedervi un parere sulla mia situazione.
Sono all'ultimo anno di dottorato a Ginevra (mi manca praticamente solo la tesi da scrivere, e col mio capo contiamo di finire in primavera...); sperando nelle solite lungaggini italiane ho comunque fatto il test per la a049 a Lecce, passandolo (e siamo passati in meno dei posti disponibili...): l'idea era di provarlo comunque, sperando che il TFA iniziasse intorno a gennaio-febbraio (in questa maniera diventerebbe quasi fattibile proporre al mio capo di stringere i tempi, se iniziasse prima non sarebbe ne' fattibile ne' serio e pertanto lo escludo..).
Premetto che a Lecce non si sa ancora niente sulle date di scritti e orali (dovrebbero uscire nella prima meta' di settembre e partire da ottobre), e ora esce fuori questa storia del concorso: non parlo di quello di Settembre a cui non posso ovviamente partecipare ma quello di maggio, che dovrebbe mio malgrado accorciare mostruosamente i tempi.
La domanda e': cosa fareste voi al mio posto? Iniziereste a studiare disperatamente su tutti e due i fronti oppure mollereste il TFA che diventa a questo punto un inutile dispendio di energie e vi concentrereste solo sul dottorato (abbandonando *sigh* l'idea di insegnare considerando che se hanno fatto un concorso ora il prossimo sara' almeno fra dieci anni?).
E poi... scusate le domande forse un po' antipatica... ma non pensate che sia assurdo programmare qualcosa per maggio considerando che ad Aprile ci saranno le elezioni e si sa queste cose come vanno?
E... con un bando a maggio il TFA non durerebbe un po' troppo poco? (considerando che i corsi costano un botto e che ci sono universita' che non hanno ancora dato informazioni e per cui l'inizio sembra comunque non esattamente imminente...)
grazie a tutti e in bocca al lupo
Io non ne so niente perché sono appena di ritorno in Italia dopo dieci anni all'estero, ma una cosa mi pare abbastanza certa, e cioè che il tfa è un modo costoso per perdere un anno di tempo durante il quale non potresti fare nient'altro e per il quale dovresti pure mantenerti a spese tue.
Poi boh.
Finisci il dottorato e se ci riesci rimani in Svizzera, i prof a contratto li pagano assai assai..
ricorsi FB- Messaggi : 898
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