24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

per il ruolo attingeranno al 50% dalla GAE al 50% dalla nuova GM. Se vuoi tu che sei solo in GAE puoi fare il concorsone.

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

Io non ho capito proprio questo, ho sentito che questo concorso non sarà per i precari storici (a proposito, quando un precario diventa "storico"???) ma per i giovani. Quindi chi è in GaE da 10 anni può farlo? E se sì, che fine faranno le GaE? Serviranno solo per gli incarichi annuali? Che gran caos....

Studiare? E chi ce l'ha il tempo? Poi per principio non voglio rimettermi a studiare per essere nuovamente valutato, è stato già fatto già quando bisognava prepararsi per superare le prove SSIS e vi ricordo che il programma d'esame era uguale, magari con qualche variante, a quello dei concorsi del '99. La SSIS ha valore concorsuale...non me lo sono inventato io, le capacità didattiche e relazionali sono già state valutate e non mi sembra corretto e COSTITUZIONALE verificarle nuovamente. Dov'è il piano triennale di immissioni? Eh Profumo? Dov'è? Bisogna smetterla di umiliare chi ha fatto sacrifici economici ed emotivi. Spero che ci sia un modo per fermare le intenzioni di questo signore e non mi riferisco di certo ai sindacati.

Egle1979 ha scritto:

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

Io non ho capito proprio questo, ho sentito che questo concorso non sarà per i precari storici (a proposito, quando un precario diventa "storico"???) ma per i giovani. Quindi chi è in GaE da 10 anni può farlo? E se sì, che fine faranno le GaE? Serviranno solo per gli incarichi annuali? Che gran caos....

Una cosa è la pubblicità e la propaganda, altro sono le leggi. Il concorso si fa secondo dei principi inseriti in precise leggi e decreti. Dicono che il concorso è per i "giovani"? Mi sembra una frase molto à la page oggigiorno, molto d'effetto.

Tuttavia, qualcuno mi definirebbe giuridicamente il "giovane" come categoria?

Egle1979 ha scritto:

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

Io non ho capito proprio questo, ho sentito che questo concorso non sarà per i precari storici (a proposito, quando un precario diventa "storico"???) ma per i giovani. Quindi chi è in GaE da 10 anni può farlo? E se sì, che fine faranno le GaE? Serviranno solo per gli incarichi annuali? Che gran caos....

sono dichiarazioni del ministro per dire che un giovane precario può ambire al ruolo senza marcire in GAE. Chi è in gae da 10 anni può fare il concorso. La gae resta lì, servirà al 50% per il ruolo e al 100% per gli incarichi annuali, salvo successive modifiche.

Marcos2k ha scritto:

Egle1979 ha scritto:

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

Io non ho capito proprio questo, ho sentito che questo concorso non sarà per i precari storici (a proposito, quando un precario diventa "storico"???) ma per i giovani. Quindi chi è in GaE da 10 anni può farlo? E se sì, che fine faranno le GaE? Serviranno solo per gli incarichi annuali? Che gran caos....

sono dichiarazioni del ministro per dire che un giovane precario può ambire al ruolo senza marcire in GAE. Chi è in gae da 10 anni può fare il concorso. La gae resta lì, servirà al 50% per il ruolo e al 100% per gli incarichi annuali, salvo successive modifiche.

E le vecchie GM a cosa serviranno? Anche da lì si attingerà per i ruoli?

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ricordo che fu abbastanza prima: possiamo guardare nei vecchi topic sul concorso per dirigenti, ma mi pare che almeno un paio di mesi siano intercorsi.

il 1 settembre 2011 pubblicata la batteria, il 5 ottobre se non sbaglio la prova preselettiva. Quindi volendo se pubblicano le batterie il 24 settembre assieme al bando sono nei tempi per il quiz ad ottobre. Non so come farò ad imparare a memoria quella roba lavorando e col tfa di mezzo...

Io non capisco perchè si ipotizzi una struttura simile a quella del presidi. Mi sembra molto prematuro, tanto che quella delle risposte a memoria sarebbe la modalità più deleteria per selezionare. Speriamo proprio sia simile al TFA nella struttura, non certo negli errori o nei correttori.

EMAGIUS ha scritto:Studiare? E chi ce l'ha il tempo? Poi per principio non voglio rimettermi a studiare per essere nuovamente valutato, l'ho fatto già quando bisognava prepararsi per superare le prove SSIS e vi ricordo che il programma d'esame era uguale, magari con qualche variante, a quello dei concorsi del '99. La SSIS ha valore concorsuale...non me lo sono inventato io, le capacità didattiche e relazionale sono già state valutate e non mi sembra corretto e costituzionale verificarle nuovamente. Dov'è il piano triennale di immissioni? Eh Profumo? Dov'è? Bisogna smetterla di umiliare chi ha fatto sacrifici economici ed emotivi. Spero che ci sia un modo per fermare le intenzioni di questo signore e non mi riferisco di certo ai sindacati.

il piano triennale di assunzioni sta per essere rispettato, i 12 docenti assunti col nuovo concorso sono la metà, gli altri vanno alla gae e fanno 24.000, ultima tranche di immissioni del piano triennale.
per il concorso bisognerà fare il primo quiz. Se è come quello per presidi leggo che hanno dovuto rispondere a 100 domande in 100 minuti e queste domande sono state prese da 5750 quiz, hanno avuto i candidati un mese di tempo per studiare...

Egle1979 ha scritto:
E le vecchie GM a cosa serviranno? Anche da lì si attingerà per i ruoli?

No, per fortuna le vecchie GM non avranno più alcun valore a partire dal giorno della pubblicazione della nuova GM.

Insisto (ma spero di sbagliarmi) come fanno a sapere che il prossimo hanno avranno 24.000 posti per i ruoli ? Se il concorso è per 12.000 e devono assumerne un altro 50% da gae ? e comunque nelle dichiarazioni di queste ore sembra che i 12.000 a concorso, che di fatto entrerebbero il prossimo anno, vadano sommati ai 12.000 che immettono da gae nei prossimi giorni. Continuo a non capire e temere la mega-fregatura

Marcos2k ha scritto:

Egle1979 ha scritto:

ilabi ha scritto:questo concorso del 24 settembre è anche per i docenti precari iscritti nelle GAE? Ma allora per diventare di ruolo non attingeranno più da queste graduatorie come invce quest'anno? Dovremo fare tutti il concorsone???

Io non ho capito proprio questo, ho sentito che questo concorso non sarà per i precari storici (a proposito, quando un precario diventa "storico"???) ma per i giovani. Quindi chi è in GaE da 10 anni può farlo? E se sì, che fine faranno le GaE? Serviranno solo per gli incarichi annuali? Che gran caos....

sono dichiarazioni del ministro per dire che un giovane precario può ambire al ruolo senza marcire in GAE. Chi è in gae da 10 anni può fare il concorso. La gae resta lì, servirà al 50% per il ruolo e al 100% per gli incarichi annuali, salvo successive modifiche.

lo hanno appena annunciato al tg2!
gioite perchè il concorso è un modo per far ripartire l'economia :-)

cmq cosa dicevi Marcos? da dove sono stati presi i 5750 quiz?

gugu ha scritto:Io non capisco perchè si ipotizzi una struttura simile a quella del presidi. Mi sembra molto prematuro, tanto che quella delle risposte a memoria sarebbe la modalità più deleteria per selezionare. Speriamo proprio sia simile al TFA nella struttura, non certo negli errori o nei correttori.

Perché anche quello è stato un concorso e le batterie sono usate in molti concorsi pubblici. Per il TFA così non è stato, ma per il concorso per dirigenti si. Noi non sappiamo ancora se saranno test di cultura generale, di pedagogia/legislazione/psicologia/altra disciplina o una batteria di test.
Secondo me non sarà simile al tfa ma tipo per dirigenti. E' una mia opinione cmq.

Marcos2k ha scritto:

gugu ha scritto:Io non capisco perchè si ipotizzi una struttura simile a quella del presidi. Mi sembra molto prematuro, tanto che quella delle risposte a memoria sarebbe la modalità più deleteria per selezionare. Speriamo proprio sia simile al TFA nella struttura, non certo negli errori o nei correttori.

Perché anche quello è stato un concorso e le batterie sono usate in molti concorsi pubblici. Per il TFA così non è stato, ma per il concorso per dirigenti si. Noi non sappiamo ancora se saranno test di cultura generale, di pedagogia/legislazione/psicologia/altra disciplina o una batteria di test.
Secondo me non sarà simile al tfa ma tipo per dirigenti. E' una mia opinione cmq.

Il test preselettivo sarà valido per tutte le cdc, quindi sarà per forza generico....

laylac ha scritto:Insisto (ma spero di sbagliarmi) come fanno a sapere che il prossimo hanno avranno 24.000 posti per i ruoli ? Se il concorso è per 12.000 e devono assumerne un altro 50% da gae ? e comunque nelle dichiarazioni di queste ore sembra che i 12.000 a concorso, che di fatto entrerebbero il prossimo anno, vadano sommati ai 12.000 che immettono da gae nei prossimi giorni. Continuo a non capire e temere la mega-fregatura

da quello che ho capito io sono cose distinte (ma in tutto questo caos posso sbagliarmi). I 12.00 messi posti a ruolo con nuovo concorso sono il 50% di 24.000 immissioni in ruolo e l'altro 50% andrà alla GAE dell'anno prossimo, che nulla ha a che vedere con i ruoli dati ora.
Evidenemente hanno i dati/proiezioni dei pensionamenti.

Egle1979 ha scritto:Il test preselettivo sarà valido per tutte le cdc, quindi sarà per forza generico....

E per questo secondo me sarà una batteria di quiz stile dirigente scolastico. Per il TFA così non è stato in quanto il test era diverso per ogni cdc, avrebbero dovuto creare una batteria di test per ogni classe (e ce ne sono tante). Ma sono mie ipotesi.

Un test generico valido per l'ingegnere e il biologo, il filosofo e lo storico dell'arte, passando per informatici e agronomi? senza contare latinisti, grecisti e musicologi?

Davvero allora mi aspetto la domanda sugli ingredienti della pizza di carciofi...

Per i dirigenti scolastici il concorso era unico, mica poi si dividevano in base alla cdc...

ok, la logica direbbe questo. Ma la logica, specie della scuola italiania, non è proprio molto diffusa. Temo che sparino numeri un po' a caso, anche perché non credo proprio che abbiano già le proiezioni del prossimo anno, quando con la riforma delle pensioni, saranno in pochi a riuscire ad andarsene. Temo invece che daranno 12.000 ruoli dal concorso, così Profumo da qui alle elezioni può far parlare di sé, e poi a settembre 2013 scopriremo che per le gae restano al massimo le briciole. sic !

Marcos2k ha scritto:

laylac ha scritto:Insisto (ma spero di sbagliarmi) come fanno a sapere che il prossimo hanno avranno 24.000 posti per i ruoli ? Se il concorso è per 12.000 e devono assumerne un altro 50% da gae ? e comunque nelle dichiarazioni di queste ore sembra che i 12.000 a concorso, che di fatto entrerebbero il prossimo anno, vadano sommati ai 12.000 che immettono da gae nei prossimi giorni. Continuo a non capire e temere la mega-fregatura

da quello che ho capito io sono cose distinte (ma in tutto questo caos posso sbagliarmi). I 12.00 messi posti a ruolo con nuovo concorso sono il 50% di 24.000 immissioni in ruolo e l'altro 50% andrà alla GAE dell'anno prossimo, che nulla ha a che vedere con i ruoli dati ora.
Evidenemente hanno i dati/proiezioni dei pensionamenti.

Albith ha scritto:Tuttavia, qualcuno mi definirebbe giuridicamente il "giovane" come categoria?

Tu mi provochi caro, e io te rispondo:

Giovane: colui che non è abbastanza maturo per avere già avuto un posto a t.i. da GM o da GAE ma lo è abbastanza per avere un'abilitazione e partecipare al concorso, ed infatti abbiamo parecchi giovani di 55 anni in Gae ma come sai l'età anagrafica conta molto poco al giorno d'oggi, è come ci si sente dentro che fa la differenza. Suggerisco ai più agée, per avere maggiori chanches di passare le preselezioni, di presentarsi alle suddette con crestino o capelli lunghi, un paio di piercing e qualche tattoo new school ben in vista...se proprio volete strafare un'entrata in skateboard nell'aula in cui si faranno le prove dovrebbe garantirvi anche qualche punto extra...e mi raccomando, non scordate una t-shirt ironica con riferimenti a marijuana o kinky sex se volete proprio sbalordire la commissione, arrivare primi e prendervi l'agognato ruolo!!

gugu ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ricordo che fu abbastanza prima: possiamo guardare nei vecchi topic sul concorso per dirigenti, ma mi pare che almeno un paio di mesi siano intercorsi.

il 1 settembre 2011 pubblicata la batteria, il 5 ottobre se non sbaglio la prova preselettiva. Quindi volendo se pubblicano le batterie il 24 settembre assieme al bando sono nei tempi per il quiz ad ottobre. Non so come farò ad imparare a memoria quella roba lavorando e col tfa di mezzo...

Io non capisco perchè si ipotizzi una struttura simile a quella del presidi. Mi sembra molto prematuro, tanto che quella delle risposte a memoria sarebbe la modalità più deleteria per selezionare. Speriamo proprio sia simile al TFA nella struttura, non certo negli errori o nei correttori.

lo ipotizzava Lalla nelle sue risposte.

Beh, se a uno che muore a 60 anni si dice "poverino, è morto così presto, ancora GIOVANE", direi che hai pienamente ragione, Marylin.

Almeno fino ai 60 anni si è giovani... alcuni si spingono anche fino ai 70... (aveva solo 70 anni... ancora tanta vita da vivere...).

Una volta mio padre disse "ma ormai sono vecchio", e qualcuno gli rispose, "ma se ha solo (!) 75 anni... mica si è vecchi a 75 anni!"

laylac ha scritto:ok, la logica direbbe questo. Ma la logica, specie della scuola italiania, non è proprio molto diffusa. Temo che sparino numeri un po' a caso, anche perché non credo proprio che abbiano già le proiezioni del prossimo anno, quando con la riforma delle pensioni, saranno in pochi a riuscire ad andarsene. Temo invece che daranno 12.000 ruoli dal concorso, così Profumo da qui alle elezioni può far parlare di sé, e poi a settembre 2013 scopriremo che per le gae restano al massimo le briciole. sic !

il timore di tutti è quello, ma quest'anno già hanno assegnato i ruoli metà dalla gae e metà dalla gm, non ci sono ruoli conservati per il prox anno. Questi 12.000 messi a concorso dovrebbero derivare da proiezioni sui pensionamenti (su che base non lo so, visto che sono stati affossati dalla riforma fornero) e siccome le immissioni in ruolo sono anche per il 50% da gae per il prox anno sappiamo che ci sono altri 12.000 posti che andranno alla gae. Ma chissà perché anche io mi aspetto brutte sorprese!!!

stero ha scritto:

gugu ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ricordo che fu abbastanza prima: possiamo guardare nei vecchi topic sul concorso per dirigenti, ma mi pare che almeno un paio di mesi siano intercorsi.

il 1 settembre 2011 pubblicata la batteria, il 5 ottobre se non sbaglio la prova preselettiva. Quindi volendo se pubblicano le batterie il 24 settembre assieme al bando sono nei tempi per il quiz ad ottobre. Non so come farò ad imparare a memoria quella roba lavorando e col tfa di mezzo...

Io non capisco perchè si ipotizzi una struttura simile a quella del presidi. Mi sembra molto prematuro, tanto che quella delle risposte a memoria sarebbe la modalità più deleteria per selezionare. Speriamo proprio sia simile al TFA nella struttura, non certo negli errori o nei correttori.

lo ipotizzava Lalla nelle sue risposte.

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il test non sarà di contenuti disciplinari (non avrebbe senso chiedere ai docenti di matematica contenuti di alimentazione), ma probabilmente sarà di "cultura generale" sulle tematiche della scuola.

La comunicazione ci fa credere anche che la batteria di test sarà preventivamente fornita dal Ministero e che le domande del test saranno poi estrapolate da questa batteria, metodo che è già stato utilizzato (anche se con scarso successo) per il concorso dei Dirigenti Scolastici.

Albith ha scritto:Un test generico valido per l'ingegnere e il biologo, il filosofo e lo storico dell'arte, passando per informatici e agronomi? senza contare latinisti, grecisti e musicologi?

Davvero allora mi aspetto la domanda sugli ingredienti della pizza di carciofi...

Per i dirigenti scolastici il concorso era unico, mica poi si dividevano in base alla cdc...

si certo ma è molto più semplice fare un test unico e poi suddividere le graduatorie in base alle classi di concorso che fare tanti test diversi come per il tfa. Anche lalla ipotizza la batteria stile dirigenti. Pico della Mirandola, dove sei!!!

Personalmente sono molto contenta che si faccia il concorso, è un'opportunità in più e non mi spaventa soprattutto se la prima prova sono i test. Però non ho ben capito cosa succederebbe all'interno delle gae, soprattutto per chi non farà il concorso o non lo passerà...

L'unico aspetto che mi lascia perplessa è la tempistica. Sarà impossibile organizzare le prime prove per la fine di ottobre a pochi giorni dalla scadenza del bando. Da quel che so, anche al ministero sono ampiamente sottodimensionati e chi va in pensione non viene sostituito (un po' come succede nelle scuole) e quindi, è ipotizzabile, che useranno batterie di test già collaudate, ad esempio di cultura generale.

Ah, quindi proprio il Trivial Pursuit... non è più una battuta a questo punto...