24 settembre (data probabile) bando di concorso per 12 mila nuovi docenti

Roberto_R ha scritto:

Albith ha scritto:Certo che se qualche esterno alla scuola leggesse questo forum, si farebbe l'idea che nelle scuole italiane i docenti di discipline umanistiche e quelli di discipline scientifiche si odiano di un odio profondo e viscerale...

Informo quindi che non è così, per nulla!

Eventuali antipatie, per fortuna o sfortuna che sia, dipendono dalle compatibilità personali e non dal curriculum studiorum :-)

Odio ? Rivalità direi

Peggio mi dici!

Rivalità a che pro? Non concorriamo sulle stesse cattedre e nella scuola la "carriera" è un concetto evanescente. Rivali a prescindere???

La figura di meschinità che ne esce fuori è abominevole, semplicemente abominevole...

Scusate ma se il bando sarà il 24 settembre e dunque fino al 24 ottobre si potranno presentare le domande(ci vuole almeno un mese di tempo per presentare le domande) com'è possibile che le preselettive si svolgeranno a fine ottobre???
Fino a giorno 24 ottobre incluso ci sarà ancora chi presenterà la sua domanda di ammissione e poi che fanno?? Il 25 comunicano le sedi e il 26 o il 29(27 e 28 sono sabato e domenica),30 o 31 fanno le prove??
E le sedi si prenotano anche in base al numero di domande,dovranno prima sapere quante sono,preparare gli elenchi,pure se fai tutto online i tempi ci vogliono specie per le prenotazioni.
Poi se c'è chi va a farlo in un'altra regione rispetto alla sua residenza,la comunicazione non può essere domani devi essere là.
Infine segnalo che in Sicilia il 28 ottobre ci saranno le elezioni regionali,dunque molte scuole saranno sede di sezioni elettorali e non utilizzabili come locali per il concorso.

luisa.vardiero ha scritto:è noto che l'Illuminismo non ha avuto niente a che fare con i filosofi :DDD

Gli illuministi sono stati i filosofi che hanno gettato alle ortiche tutto quello che hanno studiato, hanno esplorato nuove strade, si sono aperti al confronto.
Atteggiamenti tipicamente scientifici....... con un secolo di ritardo su Galileo.
Sono diventati particolarmente utili perchè loro e non gli scenziati hanno diffuso l'atteggiamento scientifico presso la classe dirigente.
Ok sono un po'riduttivo, ma per sintetizzare...

ma la riforma "Gelmini" non ha modificato il decreto del 1998?

EtaBeta ha scritto:Scusate ma se il bando sarà il 24 settembre e dunque fino al 24 ottobre si potranno presentare le domande(ci vuole almeno un mese di tempo per presentare le domande) com'è possibile che le preselettive si svolgeranno a fine ottobre???
Fino a giorno 24 ottobre incluso ci sarà ancora chi presenterà la sua domanda di ammissione e poi che fanno?? Il 25 comunicano le sedi e il 26 o il 29(27 e 28 sono sabato e domenica),30 o 31 fanno le prove??
E le sedi si prenotano anche in base al numero di domande,dovranno prima sapere quante sono,preparare gli elenchi,pure se fai tutto online i tempi ci vogliono specie per le prenotazioni.
Poi se c'è chi va a farlo in un'altra regione rispetto alla sua residenza,la comunicazione non può essere domani devi essere là.
Infine segnalo che in Sicilia il 28 ottobre ci saranno le elezioni regionali,dunque molte scuole saranno sede di sezioni elettorali e non utilizzabili come locali per il concorso.

Nessuno crede alla tempistica indicata.
In effetti l'unico termine che avrebbe senso rispettare è quello delle immissioni in ruolo: dopo un anno.
Avrebbe senso rispettarlo ma difficilmente sarà così, nel 1999 si è andati avanti fino al 2001 mi pare.
Accontentati se parte (sempre che tu ne sia contento, altrimenti fai una messa nera contro)

Ludo1970 ha scritto:ma la riforma "Gelmini" non ha modificato il decreto del 1998?

No perchè, lei non voleva fare concorsi mi pare.

si non philosophandum... ;))))

ma lasciamo stare ché è tardi, e poi è un finto problema perché filosofia è considerata materia scientifica.
'notte

Albith ha scritto:
Peggio mi dici!

Rivalità a che pro? Non concorriamo sulle stesse cattedre e nella scuola la "carriera" è un concetto evanescente. Rivali a prescindere???

La figura di meschinità che ne esce fuori è abominevole, semplicemente abominevole...

Spero tu stia scherzando, Coppi è Bartali erano rivali, ma non mi facevano schifo.
La rivalità è insita nella natura dell'uomo e ci spinge a migliorarci.
Umanisti e scientifici non troveranno mai un accordo sui massimi sistemi, ma possono comunque convivere in pace.
Pensa a due tifoserie opposte romanisti e laziali, se non sono ultrà ma persone civili, potranno anche sfottersi la domenica, ma da lunedì a sabato chi gli impedisce di vivere fianco a fianco cooperando ?

luisa.vardiero ha scritto:si non philosophandum... ;))))

ma lasciamo stare ché è tardi, e poi è un finto problema perché filosofia è considerata materia scientifica.
'notte

ALLARMI ALLARMI !!!!! CI SONO DEGLI INFILTRATI !!! TRADIMENTO !!!!!

Roberto_R ha scritto:

Albith ha scritto:
Peggio mi dici!

Rivalità a che pro? Non concorriamo sulle stesse cattedre e nella scuola la "carriera" è un concetto evanescente. Rivali a prescindere???

La figura di meschinità che ne esce fuori è abominevole, semplicemente abominevole...

Spero tu stia scherzando, Coppi è Bartali erano rivali, ma non mi facevano schifo.
La rivalità è insita nella natura dell'uomo e ci spinge a migliorarci.
Umanisti e scientifici non troveranno mai un accordo sui massimi sistemi, ma possono comunque convivere in pace.
Pensa a due tifoserie opposte romanisti e laziali, se non sono ultrà ma persone civili, potranno anche sfottersi la domenica, ma da lunedì a sabato chi gli impedisce di vivere fianco a fianco cooperando ?

Ma parla per te, scusa eh?

Quando si inizia a pensare e a parlare per cliché siamo davvero alla frutta, anzi alle bucce marcescenti...

Roberto_R ha scritto:

EtaBeta ha scritto:Scusate ma se il bando sarà il 24 settembre e dunque fino al 24 ottobre si potranno presentare le domande(ci vuole almeno un mese di tempo per presentare le domande) com'è possibile che le preselettive si svolgeranno a fine ottobre???
Fino a giorno 24 ottobre incluso ci sarà ancora chi presenterà la sua domanda di ammissione e poi che fanno?? Il 25 comunicano le sedi e il 26 o il 29(27 e 28 sono sabato e domenica),30 o 31 fanno le prove??
E le sedi si prenotano anche in base al numero di domande,dovranno prima sapere quante sono,preparare gli elenchi,pure se fai tutto online i tempi ci vogliono specie per le prenotazioni.
Poi se c'è chi va a farlo in un'altra regione rispetto alla sua residenza,la comunicazione non può essere domani devi essere là.
Infine segnalo che in Sicilia il 28 ottobre ci saranno le elezioni regionali,dunque molte scuole saranno sede di sezioni elettorali e non utilizzabili come locali per il concorso.

Nessuno crede alla tempistica indicata.
In effetti l'unico termine che avrebbe senso rispettare è quello delle immissioni in ruolo: dopo un anno.
Avrebbe senso rispettarlo ma difficilmente sarà così, nel 1999 si è andati avanti fino al 2001 mi pare.
Accontentati se parte (sempre che tu ne sia contento, altrimenti fai una messa nera contro)

Io sono contento,sono uno dei non abilitati laureati entro il 2002/03(laurea quinquennale),non so in quanti saremo e se le nostre classi di concorso saranno incluse,sono discipline tecniche.
In effetti sui tempi quando ho letto l'intervista del ministro sono rimasto stupito,forse neanche lui sa come si svolgono in pratica i concorsi,ci sono dei tempi tecnici da rispettare fra la pubblicazione di un bando, la comunicazione delle sedi e delle date e lo svolgimento delle stesse.
Ma questo vale per TUTTI concorsi,anche non riguardanti la scuola.

EtaBeta ha scritto:non so in quanti saremo e se le nostre classi di concorso saranno incluse,sono discipline tecniche..

C'è chi dice che saranno proprio le discipline tecniche a spadroneggiare.
Io credo che al solito sarnno i buchi in organico di diritto a decidere chi assumere.

Albith ha scritto:Ma parla per te, scusa eh?

Quando si inizia a pensare e a parlare per cliché siamo davvero alla frutta, anzi alle bucce marcescenti...

"Sono i nazisti, che mandavano nei lager i musicisti(e gli umanisti) e nel mondo non c'è bisogno di tecnici, ma di sognatori e di passione"
Questa non l'ho scritta io
Comunque perchè ti scaldi ? Ho espresso il mio parere, l'ho dibattuto (off topic) ci ho anche scherzato su.
Tutto qui.

Roberto_R ha scritto:
Ringrazia Newton, Galileo, Darwin, Lavoisier ecc

Da notare che tutti questi furono massacrati (alcuni letteralmente, altri per fortuna solo in senso figurato) da avversari che appartenevano a tutte le ideologie sociali, religiose e politiche possibili, ma che avevano come unico tratto comune quello di non capire niente di approccio scientifico.

Ossia, dire che ci sia qualcosa di "nazista" (inteso come categoria ideologica, come pensiero antidemocratico e intollerante) nell'esaltare la scienza e screditare l'arte e la sensibilità, mi sembra un luogo comune desolante.

Lavoisier ci rimise la testa perché giudicato "reazionario" da gente che oggi sarebbe considerata "di sinistra", mentre Galileo andò molto vicino a rimettercela per il motivo esattamente opposto, ossia quello di essere considerato un "innovatore sovversivo" da personaggi indubbiamente conservatori.

Chi era più "illuminista", il tribunale rivoluzionario che osannava alla Dea Ragione, o il chimico che se ne fregava della Dea Ragione ma era sicuro della propria dimostrazione trasparente che il flogisto fosse una balla?

Boh, vado a dormire : - )

paniscus ha scritto:

Roberto_R ha scritto:
Ringrazia Newton, Galileo, Darwin, Lavoisier ecc

Da notare che tutti questi furono massacrati (alcuni letteralmente, altri per fortuna solo in senso figurato) da avversari che appartenevano a tutte le ideologie sociali, religiose e politiche possibili, ma che avevano come unico tratto comune quello di non capire niente di approccio scientifico.

Lavoisier ci rimise la testa perché giudicato "reazionario" da gente che oggi sarebbe considerata "di sinistra", mentre Galileo andò molto vicino a rimettercela per il motivo esattamente opposto, ossia quello di essere considerato un "innovatore sovversivo" da personaggi indubbiamente conservatori.

Chi era più "illuminista", il tribunale rivoluzionario che osannava alla Dea Ragione, o il chimico che se ne fregava della Dea Ragione ma era sicuro della propria dimostrazione trasparente che il flogisto fosse una balla?

Boh, vado a dormire

Galileo ci ando' vicino, ma Bruno l'han fatto arrosto (tra l'altro la storia della scienza, con le eccezioni di Aquilecchia, Koire' e del recente Sparzani, non gli ha neppure riconosciuto tutti i suoi meriti scientifici: vedi enunciazione del principio di relativita' ne La Cena delle Ceneri...)...gli uomini di "scienza" hanno spesso avuto da penare....

alege76 ha scritto:Galileo ci ando' vicino, ma Bruno l'han fatto arrosto (tra l'altro la storia della scienza, con le eccezioni di Aquilecchia, Koire' e del recente Sparzani, non gli ha neppure riconosciuto tutti i suoi meriti scientifici:

Forse perché tendenzialmente gli "storici della scienza" (o ancor più i "filosofi della scienza"), avevano formazione esclusivamente umanistica, e di scienza ci capivano davvero poco? Non so, sarò pure di parte, ma io preferisco di gran lunga quelli che in origine si erano formati in materie scientifiche e poi si sono dedicati alla storia e all'epistemologia soltanto in seguito, come Lucio Russo, o come il compiantissimo Enrico Bellone.

Tra le poche eccezioni che mi vengono in mente ci sono, tra quelli anziani, il grandissimo Paolo Rossi Monti, anche lui scomparso da poco... e tra quelli di oggi, Telmo Pievani, che pur essendo di formazione un filosofo, si è oggettivamente fatto un mazzo così per capire i fondamenti della biologia!

Vado a dormire sul serio...

Lisa

paniscus ha scritto:

alege76 ha scritto:Galileo ci ando' vicino, ma Bruno l'han fatto arrosto (tra l'altro la storia della scienza, con le eccezioni di Aquilecchia, Koire' e del recente Sparzani, non gli ha neppure riconosciuto tutti i suoi meriti scientifici:

Forse perché tendenzialmente gli "storici della scienza" (o ancor più i "filosofi della scienza"), avevano formazione esclusivamente umanistica, e di scienza ci capivano davvero poco? Non so, sarò pure di parte, ma io preferisco di gran lunga quelli che in origine si erano formati in materie scientifiche e poi si sono dedicati alla storia e all'epistemologia soltanto in seguito, come Lucio Russo, o come il compiantissimo Enrico Bellone.

Tra le poche eccezioni che mi vengono in mente ci sono, tra quelli anziani, il grandissimo Paolo Rossi Monti, anche lui scomparso da poco... e tra quelli di oggi, Telmo Pievani, che pur essendo di formazione un filosofo, si è oggettivamente fatto un mazzo così per capire i fondamenti della biologia!

Vado a dormire sul serio...

Lisa

La filosofia UTET (4 bei tomazzi)...che bei ricordi : )

buona notte!

buongiorno!
facciamo che oggi questo post parlerà di quello che specifica il suo titolo e non di altre cose (tutte magari interessanti per qualcuno ma..)?

daiiiii

precary80 ha scritto:buongiorno!
facciamo che oggi questo post parlerà di quello che specifica il suo titolo e non di altre cose (tutte magari interessanti per qualcuno ma..)?

daiiiii

già, non sarebbe male

Mi spiegate cosa significa che il concorso riguarderà le classi " per cui vi è maggiore carenza di posti".?....cosa si intende per posti: cattedre, graduatorie...ecc.?

AlianteMagico ha scritto:Mi spiegate cosa significa che il concorso riguarderà le classi " per cui vi è maggiore carenza di posti".?....cosa si intende per posti: cattedre, graduatorie...ecc.?

Il solito, che i posti messi a concorso sono quelli che servono.
Se a Napoli ci sono 10 cattedre scoperte in organico di diritto per A047, queste verranno messe a concorso nella Campania, se non ce ne sono per A049 amen.
In realtà ne viene messa solo una parte e comunque non tutte sul concorso ma metà a concorso e metà a GaE

Roberto_R ha scritto:

AlianteMagico ha scritto:Mi spiegate cosa significa che il concorso riguarderà le classi " per cui vi è maggiore carenza di posti".?....cosa si intende per posti: cattedre, graduatorie...ecc.?

Il solito, che i posti messi a concorso sono quelli che servono.
Se a Napoli ci sono 10 cattedre scoperte in organico di diritto per A047, queste verranno messe a concorso nella Campania, se non ce ne sono per A049 amen.
In realtà ne viene messa solo una parte e comunque non tutte sul concorso ma metà a concorso e metà a GaE

Si...ma non ho capito la frase " maggiore carenza di posti" che significa? Che verrà fatto il concorso nelle classi dove ci sono pochi posti intesi come cattedre o dove ci sono pochi posti in graduatoria ad es?
Perchè anche se ci sono 10 cattedre ma 400 persone in graduatoria non ha senso il concorso...

a me preoccupa anche la quota undero 30... Veramente possono assegnare i ruoli agli under 30 come una sorta di riservisti nella gm? Cioè poniamo ci son 10 cattedre da dare al ruolo, l'11 ha 29 anni gli altri 10 tutti oltre i 30, poiché agli under 30 è riservato il 10% la cattedra va all'11esimo e al 10ecimo niente. Possibile???

Marcos2k ha scritto:a me preoccupa anche la quota undero 30... Veramente possono assegnare i ruoli agli under 30 come una sorta di riservisti nella gm? Cioè poniamo ci son 10 cattedre da dare al ruolo, l'11 ha 29 anni gli altri 10 tutti oltre i 30, poiché agli under 30 è riservato il 10% la cattedra va all'11esimo e al 10ecimo niente. Possibile???

Fare discriminazioni con quote a parte per l'età,a mio avviso sarebbe incostituzionale,chiedo conferma agli esperti di legge se qualcuno ci sta leggendo.
Poi francamente con questa storia dei cosidetti "giovani" hanno abbastanza rotto,è più grave se non trova lavoro uno vicino ai 40 piuttosto che un under 30 che ha ancora più tempo dalla sua.
Ma con questo non voglio dire che si debbano fare quote per quella che il nostro presidente del consiglio ha definito pilatescamente "generazione perduta"(cioè quelli fra 30 e 40 anni).
Si faccia un concorso normale,aperto a tutti e vincano i migliori,cosa che dovrebbe essere normale ma in Italia sarebbe un fatto rivoluzionaro.

EtaBeta ha scritto:
Si faccia un concorso normale,aperto a tutti e vincano i migliori,cosa che dovrebbe essere normale ma in Italia sarebbe un fatto rivoluzionaro.

Quoto in tutto... ma probabilmente qualcuno, qui in Italia, avrebbe il coraggio di lamentarsi comunque.