Ancora tagli per la scuola ma anche qualcosa di peggio!

Promemoria primo messaggio :

Tagli alla scuola - "Abbiamo saputo, ma finora non abbiamo visto nulla di scritto - spiega il segretario generale della Flc-Cgil, Mimmo Pantaleo - che avrebbero intenzione di aumentare l'orario degli insegnanti, compresi quelli a '18 ore'. Verrebbero portati tutti a 22/24 ore. Un aumento di quattro o sei ore che coinvolgerebbe anche gli insegnanti di sostegno". "Il taglio dei posti di lavoro - aggiunge il sindacalista - sarebbe una conseguenza di questo intervento: se aumenta l'orario di lavoro diminuisce il numero delle supplenze e poi, quando si va a definire l'organico di diritto, avrà un impatto anche lì. Un maggior numero di sovrannumerari dunque e minori immissioni in ruolo". Naturalmente - fa notare Pantaleo - "a ciò si aggiunge un aumento del carico di lavoro". I timori del sindacato, ma anche del Pd (oggi Bersani ha quantificato il taglio in 6.300- 6.400 posti di lavoro), troverebbero fondamento anche nelle tabelle allegate alla spending review di luglio dove si indicava per la scuola un "risparmio" di 183 milioni di euro.
La notizia si commenta da sola, speriamo che si tratti solo di una comunicazione male interpretata tra governo e sindacati altrimenti è da brividi quello che ci aspetta per il futuro.

tatabiss ha scritto:Doveva far ridere? allora procedo: ahahahahha!!

Ovviamente mi riferivo a provvedimenti che toccano le singole categorie non i contribuenti in generale

Tu leggi nel DDL di qualche altra categoria di lavoratori cui verrebbe aumentato l'orario di lavoro a parità di stipendio?

Si parla di ore in più ai metalmeccanici? Ai parrucchieri? Agli impiegati delle poste?

un mio piccolo contributo su cui riflettere.

Ieri il "Giornale" titolava: "Cari prof, sei ore di lavoro in più sarebbero una lezione di civiltà".

mentre il Sole24ore titolava: "Docenti, orario europeo" "L'intervento ci avvicina agli standard tedeschi e inglesi".

Il primo si commenta da solo; mente il secondo, sbadatamente, l'autore non menziona nell'articolo quanto prendono i colleghi tedeschi e inglesi e la qualità dell'insegnamento a 360° in detti paesi.

Firmerei ad occhi chiusi domani stesso 24 ore comprese se mi garantissero stipendio e qualità su menzionati.

Ho una lieve sensazione....

janos ha scritto:

Firmerei ad occhi chiusi domani stesso 24 ore comprese se mi garantissero stipendio e qualità su menzionati.

Ho una lieve sensazione....

Buon per te. Dove insegni?

gugu ha scritto:

janos ha scritto:

Firmerei ad occhi chiusi domani stesso 24 ore comprese se mi garantissero stipendio e qualità su menzionati.

Ho una lieve sensazione....

Buon per te. Dove insegni?

in italia.

presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

SOEMIA ha scritto:presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

E questo è vero. Però noti che c'è un accanimento terapeutico nei confronti della scuola? Si. Ci sarà un motivo ben logico e preciso e direi premeditato (alt..nessun complottismo!). Da una parte dicono che siamo dei "fannulloni", dall'altra strombazzano gli "standard europei". Poi ci mettono contro: precari vs di ruolo.
Ci sarà una santa ragione....

Il mio "Ho una lieve sensazione.." si riferiva a ciò

janos ha scritto:

SOEMIA ha scritto:presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

E questo è vero. Però noti che c'è un accanimento terapeutico nei confronti della scuola? Si. Ci sarà un motivo ben logico e preciso e direi premeditato (alt..nessun complottismo!). Da una parte dicono che siamo dei "fannulloni", dall'altra strombazzano gli "standard europei". Poi ci mettono contro: precari vs di ruolo.
Ci sarà una santa ragione....

Il mio "Ho una lieve sensazione.." si riferiva a ciò

Ah, se di ruolo. Beh almeno hanno trovato qualcuno che fa le 24 ore. Le fai già pagate?

Ah, se di ruolo. Beh almeno hanno trovato qualcuno che fa le 24 ore. Le fai già pagate?

Rileggi quello che ho scritto..quando sarà il momento capirai.

La chiudo.

Questa è la solita tecnica : prima DELEGITTIMANO e poi BASTONANO .

SOEMIA ha scritto:presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

Ne sei proprio sicura? I soprannumerari che non riusciranno ad essere riassorbiti secondo te che fine faranno??

Valerie ha scritto:Mollica, non ti preoccupare, se passa questa legge io chiederò il part-time e darò a te 12 delle mie ore. Giurin giuretto.

Beata te che lo puoi fare Valerie...part-time a 12 ore significa mezzo stipendio...in quanti se lo potranno permettere???? Stiamo attenti con questi ragionamenti che seguono la linea di Profumo....."si potrà scegliere e chi non vorrà fare le 24 ore verrà pagato di meno"...ma noi docenti non vogliamo questo, vogliamo mantenere a 18 il nostro orario di cattedre e tutti gli spezzoni di 6 ore, tutte le supplenze DEVONO essere date ai colleghi precari....non sponsorizziamo il part-time (fattibile solo per pochi), anche perchè le 12 ore lasciate da te, sicuramente non daranno lavoro ad un precario, ma contribuiranno a portare a 24 le ore di un docente di ruolo

janos ha scritto:un mio piccolo contributo su cui riflettere.

Ieri il "Giornale" titolava: "Cari prof, sei ore di lavoro in più sarebbero una lezione di civiltà".

mentre il Sole24ore titolava: "Docenti, orario europeo" "L'intervento ci avvicina agli standard tedeschi e inglesi".

Il primo si commenta da solo; mente il secondo, sbadatamente, l'autore non menziona nell'articolo quanto prendono i colleghi tedeschi e inglesi e la qualità dell'insegnamento a 360° in detti paesi.

Firmerei ad occhi chiusi domani stesso 24 ore comprese se mi garantissero stipendio e qualità su menzionati.

Ho una lieve sensazione....

Vedere che insegnanti di ruolo hanno così poca sensibilità nei confronti di colleghi precari (da anni) fa capire perchè noi insegnanti non riusciamo mai ad otternere niente....
Ai signori del Giornale e del Sole dico che di ore ne faccio anche 40 se vogliono ma non di lezione frontale, con due ore a settimana per la mia materia (lingua straniera) e con 30 alunni in classe!!

Ve

giovanna onnis ha scritto:

SOEMIA ha scritto:presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

Ne sei proprio sicura? I soprannumerari che non riusciranno ad essere riassorbiti secondo te che fine faranno??

i colleghi di ruolo di francese, tecnologia e musica che fanno 2 ore alla settimana alle scuole medie sono preoccupatissimi. 24 ore significano 12 classi e necessariamente qualcuno di loro sarà costretto o a lasciare l'attuale sede o a dividersi in più sedi

Disillusa ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:

SOEMIA ha scritto:presumo siate di ruolo.ma mettetevi nei panni di chi è precario. se passa la noi non lavoreremo più, mentre i cari colleghi di ruolo restano sempre di ruolo e noi possiamo cambiare lavoro.scusate lo sfogo

Ne sei proprio sicura? I soprannumerari che non riusciranno ad essere riassorbiti secondo te che fine faranno??

i colleghi di ruolo di francese, tecnologia e musica che fanno 2 ore alla settimana alle scuole medie sono preoccupatissimi. 24 ore significano 12 classi e necessariamente qualcuno di loro sarà costretto o a lasciare l'attuale sede o a dividersi in più sedi

e come???? se uno fa 5 ore filate come fa a spostarsi?? questi tecnici ora richiedon anche il dono del teletrasporto?

A quel punto anche i tempi degli spostamenti dovranno essere resi possibili,sommati e calcolati nelle 24 ore,con indennità o rimborso spese di trasporto ! Allora iniziamo a farli bene i conti !

Vedere che insegnanti di ruolo hanno così poca sensibilità nei confronti di colleghi precari (da anni) fa capire perchè noi insegnanti non riusciamo mai ad otternere niente....

..e se ti costringono a fare 6 ore in più cosa fai? (oltre le proteste legittime)..lascio il lavoro per te? Dopo anni di sacrifici? e di precariato? in giro per l'italia?

Su via, capisco che la tensione è alta, ma stiamo facendo il loro gioco, come accennavo poco fa: sarà anche una guerra premeditata precari vs ruolo.

Non cadiamoci.

Da repubblica:

"LEGGE DI STABILITA'Alfano: "No all'aumento dell'Iva"
Critiche anche da Udc e PdDopo le critiche del partito di Bersani, arrivano quelle del Pdl e di Casini che dice: "Bisogna cambiare la retroattività di deduzioni e detrazioni fiscali". "

Noi forse sappiamo fare solo parole...
sui giornali tutti i partiti dicono:
No all'aumento IVa...
No alla riduzione delle deduzioni..
No alla riduzione delle detrazioni..
ma NESSUNO...che critica l'articolo che sarà la nostra rovina...

E' questo che mi preoccupa il nostro saper parlere solo "sottofondo" quando sarebbe ora di alzare la voce come fanno in altri paese..vedi Madrid e Lisbona...

MOBILITIAMOCI!!!!!!!!!!!

e facciamolo SUBITO prima che una Fiducia ci dia il colpo di grazia!

caro janos, dici che firmeresti a occhi chiusi per 24 ore pagate di più. Bravo, continua così...20 anni di berlusconi hanno insegnato proprio questo: mors tua vita mea. Complimenti!
Se quando un giorno avrai bisogno di un accertamento, il cardiologo o l'ecografista ti faranno come quindicesimo di una giornata e sbaglieranno la diagnosi però non ti lamentare.
Lavorare in meno, lavorare di più...bravo bravo.

Jankele ha scritto:caro janos, dici che firmeresti a occhi chiusi per 24 ore pagate di più. Bravo, continua così...20 anni di berlusconi hanno insegnato proprio questo: mors tua vita mea. Complimenti!
Se quando un giorno avrai bisogno di un accertamento, il cardiologo o l'ecografista ti faranno come quindicesimo di una giornata e sbaglieranno la diagnosi però non ti lamentare.
Lavorare in meno, lavorare di più...bravo bravo.

Quoto!! Proprio qui volevo arrivare..... al di là della mancata solidarietà nei confronti dei colleghi precari (la parola solidarietà è ormai caduta in disuso ed ecco che razza di società ci ritroviamo...) direi che i docenti di ruolo non dovrebbero intestardirsi solo ed unicamente sul fattore economico(senza dubbio importante, non sono così idealista), ma sul fatto che la didattica e la qualità DELLA SCUOLA PUBBLICA ne risentirebbero e non poco!!
Quindi ci facciano pure un contratto anche di 36 ore settimanali, ma non di lezioni frontali, non con due ore a settimana per materia e non con 30 alunni in classe, questo si chiama solo far cassa, non "avvicinarci all'Europa".....

janos ha scritto:

Vedere che insegnanti di ruolo hanno così poca sensibilità nei confronti di colleghi precari (da anni) fa capire perchè noi insegnanti non riusciamo mai ad otternere niente....

..e se ti costringono a fare 6 ore in più cosa fai? (oltre le proteste legittime)..lascio il lavoro per te? Dopo anni di sacrifici? e di precariato? in giro per l'italia?

Su via, capisco che la tensione è alta, ma stiamo facendo il loro gioco, come accennavo poco fa: sarà anche una guerra premeditata precari vs ruolo.

Non cadiamoci.

No, io non ci cado, non cadeteci voi e i sindacati.... al di là del "piccolo" problema dei precari (che comunque ha creato lo Stato stesso), ne va della qualità della scuola pubblica, già vessata e martoriata

Invece di massacrarvi tra di voi fate sentire la vostra voce a partiti e sindacati...se in tantissimi ci facciamo sentire allora inizieranno a preoccuparsi dei voti e delle tessere in meno...tanto a loro interessa solo quello...

sul sito del pd c'è questa doscussione andateci:

http://www.partitodemocratico.it/doc/244728/il-governo-ascolti-la-voce-della-scuola-pubblica.htm

Il timore però è che si ripeta ciò che tante volte si è visto di fronte a manovre e riforme tutte volte solo e soltanto ai tagli. Ciò che si è visto è l'atteggiamento del 'si salvi chi può', non solo a livello di diverse categorie di docenti, ma anche e soprattutto, a livello sindacale.

annina83 ha scritto:

Jankele ha scritto:caro janos, dici che firmeresti a occhi chiusi per 24 ore pagate di più. Bravo, continua così...20 anni di berlusconi hanno insegnato proprio questo: mors tua vita mea. Complimenti!
Se quando un giorno avrai bisogno di un accertamento, il cardiologo o l'ecografista ti faranno come quindicesimo di una giornata e sbaglieranno la diagnosi però non ti lamentare.
Lavorare in meno, lavorare di più...bravo bravo.

Quoto!! Proprio qui volevo arrivare..... al di là della mancata solidarietà nei confronti dei colleghi precari (la parola solidarietà è ormai caduta in disuso ed ecco che razza di società ci ritroviamo...) direi che i docenti di ruolo non dovrebbero intestardirsi solo ed unicamente sul fattore economico(senza dubbio importante, non sono così idealista), ma sul fatto che la didattica e la qualità DELLA SCUOLA PUBBLICA ne risentirebbero e non poco!!
Quindi ci facciano pure un contratto anche di 36 ore settimanali, ma non di lezioni frontali, non con due ore a settimana per materia e non con 30 alunni in classe, questo si chiama solo far cassa, non "avvicinarci all'Europa".....

annina ma che fai? parli a nuora affinchè suocera intenda?
Qui nessuno di quelli di ruolo vuole mancare di solidarietà nei confronti dei precari

caro janos, dici che firmeresti a occhi chiusi per 24 ore pagate di più. Bravo, continua così...20 anni di berlusconi hanno insegnato proprio questo: mors tua vita mea. Complimenti!
Se quando un giorno avrai bisogno di un accertamento, il cardiologo o l'ecografista ti faranno come quindicesimo di una giornata e sbaglieranno la diagnosi però non ti lamentare.
Lavorare in meno, lavorare di più...bravo bravo.

Il cardiologo lo auguro a te e a Jankele




Cordialmente

Detto ciò, buon proseguimento.

Antonio2379 ha scritto:Da repubblica:

"LEGGE DI STABILITA'Alfano: "No all'aumento dell'Iva"
Critiche anche da Udc e PdDopo le critiche del partito di Bersani, arrivano quelle del Pdl e di Casini che dice: "Bisogna cambiare la retroattività di deduzioni e detrazioni fiscali". "

Noi forse sappiamo fare solo parole...
sui giornali tutti i partiti dicono:
No all'aumento IVa...
No alla riduzione delle deduzioni..
No alla riduzione delle detrazioni..
ma NESSUNO...che critica l'articolo che sarà la nostra rovina...

E' questo che mi preoccupa il nostro saper parlere solo "sottofondo" quando sarebbe ora di alzare la voce come fanno in altri paese..vedi Madrid e Lisbona...

MOBILITIAMOCI!!!!!!!!!!!

e facciamolo SUBITO prima che una Fiducia ci dia il colpo di grazia!

l'unica mobilitazione possibile è candidarsi alle prossime elezioni e fare qualcosa di concreto

non possiamo fare affidamento sull'opinione pubblica e quindi neanche sui partiti che dell'opinione pubblica sono ostaggio

se dici ad un operaio sardo che l'orario degli insegnanti sarà alzato, quello ti risponde "era ora!"

e il PD, per esempio, tiene in conto più le richieste dell'operaio ignaro di ciò che succede a scuola o dell'insegnante?

paolopaolo ha scritto:

Antonio2379 ha scritto:Da repubblica:

"LEGGE DI STABILITA'Alfano: "No all'aumento dell'Iva"
Critiche anche da Udc e PdDopo le critiche del partito di Bersani, arrivano quelle del Pdl e di Casini che dice: "Bisogna cambiare la retroattività di deduzioni e detrazioni fiscali". "

Noi forse sappiamo fare solo parole...
sui giornali tutti i partiti dicono:
No all'aumento IVa...
No alla riduzione delle deduzioni..
No alla riduzione delle detrazioni..
ma NESSUNO...che critica l'articolo che sarà la nostra rovina...

E' questo che mi preoccupa il nostro saper parlere solo "sottofondo" quando sarebbe ora di alzare la voce come fanno in altri paese..vedi Madrid e Lisbona...

MOBILITIAMOCI!!!!!!!!!!!

e facciamolo SUBITO prima che una Fiducia ci dia il colpo di grazia!

l'unica mobilitazione possibile è candidarsi alle prossime elezioni e fare qualcosa di concreto

non possiamo fare affidamento sull'opinione pubblica e quindi neanche sui partiti che dell'opinione pubblica sono ostaggio

se dici ad un operaio sardo che l'orario degli insegnanti sarà alzato, quello ti risponde "era ora!"

e il PD, per esempio, tiene in conto più le richieste dell'operaio ignaro di ciò che succede a scuola o dell'insegnante?

Il Pd come gli altri partiti tiene conto dei voti...e alle prossime elezioni rischia di perderne una marea (vedi gli scontenti di sinistra che o non voteranno o voteranno grillo per protesta) e docenti e precari della scuola rientrano sicuramente in queste categoria quindi adesso bisogna far sentire il peso dei nostri voti e del nostro malcontento e non fare come al solito che ci sfoghiamo su forum vari e poi riprendiamo la routine senza farci valere...siamo tanti e spostiamo tanti voti...bisogna dirglielo a quei signori...e bisogna far mobilitare soprattutto i colleghi/e addormentati di ruolo e precari! Perchè questo provvedimento ci rovina tutti chi più e chi meno.