discriminazione docenti sos 24 ore
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discriminazione docenti sos 24 ore
Promemoria primo messaggio :
la legge che stanno proponendo crea una nuova differenza tra docenti: i curricolari saranno tenuti solo a supplenze brevi, oppure alla copertura di spezzoni se nell'istituzione ve ne sono. i docenti sos avranno a prescindere 24 re di cattedra con tutti i perdenti posto del caso. ora non capisco perché io dovrò cuccarmi 24 ore d servizio e un docente curricolare che sta in una scuola abbastanza coperta da gente di ruolo no.
volendo fare ricorso, a chi appoggiarci?
la legge che stanno proponendo crea una nuova differenza tra docenti: i curricolari saranno tenuti solo a supplenze brevi, oppure alla copertura di spezzoni se nell'istituzione ve ne sono. i docenti sos avranno a prescindere 24 re di cattedra con tutti i perdenti posto del caso. ora non capisco perché io dovrò cuccarmi 24 ore d servizio e un docente curricolare che sta in una scuola abbastanza coperta da gente di ruolo no.
volendo fare ricorso, a chi appoggiarci?
kiah- Messaggi : 676
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
giulia boffa ha scritto:paolopaolo ha scritto:giulia boffa ha scritto:paolopaolo ha scritto:giulia boffa ha scritto:e come mai marcos ha 8 + 5+5 ?paolopaolo ha scritto:
spezzoni inferiori a 6 ore nel sostegno non esistono
ha 18 ore, non 3 spezzoni!
anch'io ho quattro alunni 5+5+4+4, ma la cattedra è una!
certo che è una perché mettendo 4 alunni con 4 spezzoni orario arrivi a 18, ma se avessi solo 3 di questi alunni avresti uno spezzone o sbaglio?
Giulia, nel sostegno non funziona come pensi tu
le ore non sono assegnate all'alunno ma alla scuola
la prassi consolidata è di concedere in organico di fatto cattedre intere o spezzoni di 9 ore che poi i precari possono accorpare in una cattedra
appunto, possono accorpare o far rimanere spezzoni
Giulia, gli spezzoni da 9 ore non esisteranno più...
Non devi confonderti con le cattedre delle materie. Gli organici del sostegno vengono definiti secondo altri parametri. L'organico di fatto del sostegno è altro dall'organico di fatto delle materie.
Nessuno resterà a disposizione come avverra per i docenti curricolari.
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
giulia boffa ha scritto:marcolux80 ha scritto:giulia boffa ha scritto:ma non si operano tagli sui supplenti in organico, i precari non fanno parte di nessun organico
se ci sarà una diminuzione nell'organico di fatto sarà dovuta ad altre situazioni, ma non alle 6 ore di quelli di ruolo che operano solo sul residuo delle cattedre
le 6 ore di quelli del ruolo non sono in nessun organico, tanto è vero che non vengono manco pagate; certo che si opera un taglio dei precari, ma non di cattedre, che di fatto restano e il cui residuo di spezzoni di 6 o supplenze brevi, che sono sia di diritto che di fatto ma non importa assolutamente, viene dato a quelli di ruolo e non ai precari: si cambia il destinatario ma la lettera è la stessa, non so se è chiaro
Su questo sei stata chiarissima. Ma resta il fatto che il fabbisogno diminuisca delle cifre di cui sopra. Quindi, magari non per le sei ore in più , comunque le cattedre date a Gae diminuiranno di 1/4! Concordi?
non per colpa delle 6 ore, perchè entrano in gioco gli organici: con gli spezzoni si formano cattedre e lo fa l'at, se residuano spezzoni orario oltre le 7 vanno dati ad incarico dai provveditorati a chi è in GE, se sono sotto le 7 ore vanno date ora a gi prima, se passa la legge prima a quelli di ruolo
non si modifica e non si taglia nessun cattedra, si tagliano i contratti e si risparmia infatti "Il fabbisogno si ridurrà complessivamente di 11.462 unità" unità sta per docenti non per cattedre
Ribadisco il mio punto di vista:
ti stai confondendo con gli organici delle materie.
Gli organici del sostegno non seguono questa logica, non a caso del DDL distingue tra docenti non di sostegno e docenti di sostegno.
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
Basterà portare il rapporto docenti:disabili ad 1:4, per far fare 24 ore a tutti i docenti di sostegno, di ruolo e non di ruolo.
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
marcolux80 ha scritto:giulia boffa ha scritto:marcolux80 ha scritto:giulia boffa ha scritto:ma non si operano tagli sui supplenti in organico, i precari non fanno parte di nessun organico
se ci sarà una diminuzione nell'organico di fatto sarà dovuta ad altre situazioni, ma non alle 6 ore di quelli di ruolo che operano solo sul residuo delle cattedre
le 6 ore di quelli del ruolo non sono in nessun organico, tanto è vero che non vengono manco pagate; certo che si opera un taglio dei precari, ma non di cattedre, che di fatto restano e il cui residuo di spezzoni di 6 o supplenze brevi, che sono sia di diritto che di fatto ma non importa assolutamente, viene dato a quelli di ruolo e non ai precari: si cambia il destinatario ma la lettera è la stessa, non so se è chiaro
Su questo sei stata chiarissima. Ma resta il fatto che il fabbisogno diminuisca delle cifre di cui sopra. Quindi, magari non per le sei ore in più , comunque le cattedre date a Gae diminuiranno di 1/4! Concordi?
non per colpa delle 6 ore, perchè entrano in gioco gli organici: con gli spezzoni si formano cattedre e lo fa l'at, se residuano spezzoni orario oltre le 7 vanno dati ad incarico dai provveditorati a chi è in GE, se sono sotto le 7 ore vanno date ora a gi prima, se passa la legge prima a quelli di ruolo
non si modifica e non si taglia nessun cattedra, si tagliano i contratti e si risparmia infatti "Il fabbisogno si ridurrà complessivamente di 11.462 unità" unità sta per docenti non per cattedre
Capisco adesso con chiarezza. Tu dici 1 unitá, ovvero docente,è uguale anche a 5 ore, non necessariamente a 18. Insomma vuole tagliare fuori del tutto o quasi le GI, mi pare di capire.
esatto
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 60
Località : milano
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
sicuro? a Brescia esistono, eccome se esistono! Nella mia scuola ci sono ben tre casi a cui sono state assegnate la folle quantità di quattro ore; una collega fa 18 ore con quattro casi....paolopaolo ha scritto:filosofa82 ha scritto:11462 unità in meno sono sempre da riferire alle persone che coprono spezzoni da sei ore o meno di sei ore e non che le cattedre diventino automaticamente di 24 ore, si parla di organico di fatto... in ogni caso sono 11462, fosse anche solo 1 posto sarebbe lo stesso un dramma, dietro ogni persona c'è una vita, la necessità di mantenere sé e i propri cari.
no, no sono proprio le cattedre
spezzoni inferiori a 6 ore nel sostegno non esistono
eutelia75- Messaggi : 1105
Data d'iscrizione : 27.04.11
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
eutelia75 ha scritto:sicuro? a Brescia esistono, eccome se esistono! Nella mia scuola ci sono ben tre casi a cui sono state assegnate la folle quantità di quattro ore; una collega fa 18 ore con quattro casi....paolopaolo ha scritto:filosofa82 ha scritto:11462 unità in meno sono sempre da riferire alle persone che coprono spezzoni da sei ore o meno di sei ore e non che le cattedre diventino automaticamente di 24 ore, si parla di organico di fatto... in ogni caso sono 11462, fosse anche solo 1 posto sarebbe lo stesso un dramma, dietro ogni persona c'è una vita, la necessità di mantenere sé e i propri cari.
no, no sono proprio le cattedre
spezzoni inferiori a 6 ore nel sostegno non esistono
Infatti sono 18 ore non uno spezzone!
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
giulia boffa ha scritto:marcolux80 ha scritto:
Capisco adesso con chiarezza. Tu dici 1 unitá, ovvero docente,è uguale anche a 5 ore, non necessariamente a 18. Insomma vuole tagliare fuori del tutto o quasi le GI, mi pare di capire.
esatto
Giulia, mi spieghi come mai nel calcolo del risparmio che produrrà la riforma per i 11.462 i docenti di sostegno in meno, il ministero nella relazione tecnica calcola lo stipendio intero per ciascuno di questi 11.462 docenti?
Ultima modifica di paolopaolo il Gio Ott 18, 2012 7:31 pm - modificato 1 volta.
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
La relazione tecnica toglie ogni dubbio al fatto che i 11.462 siano posti interi in OF e non la somma di tutti gli spezzoni disponibili in organico di fatto
http://banner.orizzontescuola.it/stabilitafinale_relazionetecnica.pdf
Pag. 71,72,73
stipendio lordo (su 18/18) 28.666 euro
posti tagliati 11.462
totale risparmio 328.569.692 euro
http://banner.orizzontescuola.it/stabilitafinale_relazionetecnica.pdf
Pag. 71,72,73
stipendio lordo (su 18/18) 28.666 euro
posti tagliati 11.462
totale risparmio 328.569.692 euro
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
paolopaolo ha scritto:La relazione tecnica toglie ogni dubbio al fatto che i 11.462 siano posti interi in OF e non la somma di tutti gli spezzoni disponibili in organico di fatto
http://banner.orizzontescuola.it/stabilitafinale_relazionetecnica.pdf
Pag. 71,72,73
stipendio lordo (su 18/18) 28.666 euro
posti tagliati 11.462
totale risparmio 328.569.692 euro
E stavolta nessuno ti otrà smentire...quindi bisogna solo sperare che questa maledetta norma venga stralciata
marcolux80- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: discriminazione docenti sos 24 ore
marcolux80 ha scritto:E stavolta nessuno ti otrà smentire...quindi bisogna solo sperare che questa maledetta norma venga stralciatapaolopaolo ha scritto:La relazione tecnica toglie ogni dubbio al fatto che i 11.462 siano posti interi in OF e non la somma di tutti gli spezzoni disponibili in organico di fatto
http://banner.orizzontescuola.it/stabilitafinale_relazionetecnica.pdf
Pag. 71,72,73
stipendio lordo (su 18/18) 28.666 euro
posti tagliati 11.462
totale risparmio 328.569.692 euro
bisogna fare qualcosa affinché venga stralciata!
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
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