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Messaggio Da prever1968 Mar Feb 01, 2011 3:17 pm

è questo che non riuscite a capire. il diritto è unico e vale per tutti. tutti hanno diritto a muoversi sul territorio nazionale e a far valere il titolo abilitante, che infatti è un titolo statale. il diritto di tutti può ledere gli interessi di qualcuno. ma capirai che gli interessi dei singoli non possono essere difesi dalla costituzione


QUOTO

concordo!.

Chiudiamo inoltre i confini d'Italia in entrata ed in uscita, alla faccia della libera circolazione di merci e persone, e troviamo validi alleati solo fuori dall'Europa!!!
Ma come si fa ad avvallare quanto fatto da questo governo!!!

prever1968

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Messaggio Da sandrap Mar Feb 01, 2011 3:19 pm

eleonora ha scritto:parliamo sempre dell'interesse del singolo e non del diritto della collettività. chi stabilisce cosa sia un interesse e cosa un diritto è la corte costituzionale. se avete ragione voi ve ne daremo atto

Qui non si tratta di dare ragione o torto a qualcuno ma consentire a tutti di poter lavorare.

E penso che anche questo sia un diritto .


sandrap

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Messaggio Da docentebmw Mar Feb 01, 2011 3:23 pm

Ormai è quasi sicuro che la situazione rimarrà uguale a quella dell'anno scorso.
Si potrà aggiornare solo il prossimo anno.
Spero solo che chi ha fatto ricorso (come me) possa essere inserito in 4 province....

docentebmw

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Messaggio Da sandrap Mar Feb 01, 2011 3:32 pm

clarinettokr ha scritto:Ormai è quasi sicuro che la situazione rimarrà uguale a quella dell'anno scorso.
Si potrà aggiornare solo il prossimo anno.
Spero solo che chi ha fatto ricorso (come me) possa essere inserito in 4 province....

Così ci sarà chi è iscritto in 4 province (chi ha fatto ricorso) e chi in una sola (chi non l'ha fatto ed ha rispettato le regole).

E secondo te questo non è anitcostituzionale?

sandrap

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Messaggio Da Homer79 Mar Feb 01, 2011 3:37 pm

Leggendo e rileggendo gli emendamenti, a me sembra di aver capito questo (ovviamente se secondo voi non dovesse essere così, aspetto smentite):
l'anno prossimo sarà possibile trasferirsi, ma non aggiornare il punteggio, che invece si potrà aggiornare nel 2012, quando verranno inaugurate le graduatorie triennali.
Mi sbaglio?
Luca

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Messaggio Da prever1968 Mar Feb 01, 2011 3:39 pm

sinky ha scritto:
prever1968 ha scritto:
Ma come si fa ad avvallare quanto fatto da questo governo!!!

invece di farne una questione di pro/contro governo, facciamone una questione di interessi di categoria, che è meglio
io sono assolutamente contro la politica del governo, così come sono contro la politica dei ricorsi

perché non fare qualcosa "a favore" dei precari?

La gelmini a favore dei precari, e per giunta del Sud? Con la lega di mezzo? Sono pienamente d'accordo sulla vergogna dei ricorsi utilizzati solo per fare cassa per qualcuno. Il problema è che la nostra non è una categoria unita, anzi vale zero per la controparte che sa benissimo chi "non" ha di fronte. Possiamo solo sperare nei pensionamenti futuri e credere che forse abbiamo toccato il fondo di questa decennale gestione scellerata della scuola (destra o sinistra non ha importanza).

prever1968

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Messaggio Da Homer79 Mar Feb 01, 2011 3:41 pm

sinky ha scritto:
Homer79 ha scritto:Leggendo e rileggendo gli emendamenti, a me sembra di aver capito questo (ovviamente se secondo voi non dovesse essere così, aspetto smentite):
l'anno prossimo sarà possibile trasferirsi, ma non aggiornare il punteggio, che invece si potrà aggiornare nel 2012, quando verranno inaugurate le graduatorie triennali.
Mi sbaglio?
Luca

quale dei 1500 emendamento hai letto?
Ho letto quelli pubblicati sulla homepage...

Homer79

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 3:44 pm

non li hai letti bene. ci sono diversi emendamenti. alcuni dicono di congelare tutto e riaprire nel 2012, quindi nè aggiornamento punteggio, nè trasferimento. uno dice sì al trasferimento quest'anno, con in più le tre province in coda. per non farci mancare niente diciamo. tanto perchè le cose normali non ci piacciono..

eleonora

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Messaggio Da Homer79 Mar Feb 01, 2011 3:46 pm

eleonora ha scritto:non li hai letti bene. ci sono diversi emendamenti. alcuni dicono di congelare tutto e riaprire nel 2012, quindi nè aggiornamento punteggio, nè trasferimento. uno dice sì al trasferimento quest'anno, con in più le tre province in coda. per non farci mancare niente diciamo. tanto perchè le cose normali non ci piacciono..
Ok, adesso ho capito...di non aver capito nulla

Homer79

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 3:47 pm

:-)

eleonora

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Messaggio Da sandrap Mar Feb 01, 2011 3:51 pm

Gli emendamenti proposti dai parlamentari di maggioranza e quindi probabilmente adottati sono due:

1) Proposta di FLI che congela le graduatorie fino al prossimo anno e poi ne consente l'aggiornamento ogni tre anni (e non ogni due come adesso).

2) Proposta Lega di bloccare le graduatorie fino al prossimo anno in attesa del nuovo reclutamento.

Quindi in sintesi la combinazione dei due emendamenti, se dovessero passare, è il congelamento delle graduatorie così come sono per un altro anno.

sandrap

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 3:52 pm

ancora...cos'è un diritto non lo dicidi tu o io, lo decide la costituzione!!!

eleonora

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Messaggio Da Homer79 Mar Feb 01, 2011 3:55 pm

Allora, ho riletto questo emendamento 1.0.44 che riporto con qualche taglio:
"1. L’articolo 1, comma 605, lettera c)[...] si interpreta nel senso che nelle operazioni di integrazione e di aggiornamento delle graduatorie permanenti [...] è consentito ai docenti che ne fanno esplicita richiesta, oltre che la permanenza nella provincia prescelta in occasione dell’aggiornamento delle suddette graduatorie per il biennio scolastico 2007-2008 e 2008-2009 di essere inseriti anche nelle graduatorie di altre province dopo l’ultima posizione di III fascia nelle graduatorie medesime. (e queste sono le code, no?).
Il decreto con il quale il Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca dispone l’integrazione e l’aggiornamento delle predette graduatorie per il biennio scolastico 2011-2012 e 2012-2013 [...] è improntato al principio del riconoscimento del diritto di ciascun candidato al trasferimento dalla provincia prescelta in occasione dell’integrazione e dell’aggiornamento per il biennio scolastico 2007-2008 e 2008-2009 ad un’altra provincia di sua scelta, con il riconoscimento del punteggio e della conseguente posizione di graduatoria».
Questo permetterebbe il trasferimento a pettine e non più in coda per TUTTI, in una sola provincia.
Quest'altro emendamento(1.129) aggiunge un'altra postilla:
«2-bis. Le graduatorie ad esaurimento per il biennio 2009/2010 e 2010/2011 sono prorogate per l’anno scolastico 2011/2012».
Quest'ultimo provvedimento (1.124) sarebbe confermato da questo ulteriore provvedimento:
«2-bis. A decorrere dall’anno scolastico 2011-2012 gli aggiornamenti e le integrazioni delle graduatorie permanenti di cui all’articolo 1, comma 605 della legge 27 dicembre 2006, n. 296, sono effettuate con cadenza triennale. Per il medesimo anno scolastico 2011-2012 vengono prorogate le graduatorie già in vigore per l’anno scolastico 2010-2011».
Ergo: possibilità di trasferimento a pettine in una provincia, ma impossibilità di aggiornare il punteggio

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 3:57 pm

anche i muratori fuori casa mia ledono in mio diritto al riposo. ma se sono nella legge (orario giusto eccetera) non posso farci niente.
inoltre
c'è ancora un terzo emendamento, proposto da pd e compagnia bella. riaprire quest'anno aggiornando, cambiando provincia e lasciandone altre tre i coda

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Messaggio Da sandrap Mar Feb 01, 2011 4:02 pm

eleonora ha scritto:anche i muratori fuori casa mia ledono in mio diritto al riposo. ma se sono nella legge (orario giusto eccetera) non posso farci niente.
inoltre
c'è ancora un terzo emendamento, proposto da pd e compagnia bella. riaprire quest'anno aggiornando, cambiando provincia e lasciandone altre tre i coda

Ma se la Corte dichiarerà illegittime le code, queste spariranno per sempre.

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Messaggio Da Homer79 Mar Feb 01, 2011 4:07 pm

La mia era solamente un'ipotesi, come tutte quelle che vengono fatte da queste parti
magari avessi la palla di cristallo!

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