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Messaggio Da natilla Mar Feb 01, 2011 1:49 pm

gugu ha scritto:
rottermajer ha scritto:...Ormai io mi sono rassegnata, come non sto lavorando quest'anno non lavorerò neanche l'anno prossimo!
posso fare ricorso per il diritto alla mobilità??!! E' vero come dice qualcuno che dopo l'abilitazione (io 2008) abbiamo avuto la possibilità di scegliere la provincia, ma potevo immaginare tanti trasferimenti di colleghi di ruolo che tornavano a casa dopo la conquista del TI fuori?i sindacati si stanno battendo per avere parità di trattamento dei precari rispetto a quelli di ruolo!allora perchè loro si possono trasferire o ottenere assegnazioni privvisorie e io precaria a causa loro non devo lavorare più!!??


Beh...è quello il guaio che si sta cercando di risolvere, tu una volta finita la trasferta e preso il ruolo non farai lo stesso? E chi sarà precario dove tu con il TI fai diminuire l'OD cosa dirà?

Basterebbe porre il limite del 20% dei posti disponibili per assegnazioni provvisorie e per ruolo.
Ma i sindacati sono dei rappresentanti ignobili cui interessa il numero di iscritti, che spesso sono ignoranti in materia di legislazione scolastica, che non sanno e non vogliono difendere i diritti dei cittadini..
Solo per fare un esempio, se un medico di un ospedale pubblico vuol trasferirsi da una città ad un'altra deve aspettare che escano i bandi di mobilità volontaria, se un impiegato delle agenzie delle entrate vuole trasferirsi deve prima trovare qualcuno che voglia fare cambio con lui etc..
Se ogni anno più della metà dei posti liberi non fosse preso dai docenti del sud che: 1) vanno al nord 2) sono contro l'inserimento a pettine perchè "ognuno ha fatto le sue scelte di vita" 3) appena possono tornano al sud (e possono perchè il governo e isindacati glielo consentono), io e molti altri precari del sud non saremmo disoccupati o costretti a scegliere dalle code...e molti di noi non sentirebbero l'esigenza di trasferci, magari definitivamente al nord...

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Messaggio Da iris_bianchi Mar Feb 01, 2011 1:53 pm

concordo. con trasferimenti, vergognosi passaggi di cattedra e assegnazioni provvisorie (che però francamente sono meno deleterie) si continuano a falcidiare posti che andrebbero difesi e assegnati ai precari, non ai docenti di ruolo che, spesse volte, partono dall'asilo o dalle elementari e sbarcano ai licei ad insegnare storia e filosofia, facendo gli schemetti alla lavagna. e non sto parlando solo per dire, parlo di una collega che, qualche anno fa, ha fatto questo salto e non ricordava nulla di quanto doveva insegnare in una terza liceo alle prese con gli esami di maturità.

come si vogliono bloccare aggiornamenti e quant'altro, vanno bloccati tassativamente i trasferimenti e soprattutto i vergognosi passaggi di cattedra che portano nei licei maestre d'asilo, magari sessantenni ad un passo dalla pensione!

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Messaggio Da natilla Mar Feb 01, 2011 1:55 pm

Basterebbe porre il limite del 20% dei posti disponibili per assegnazioni provvisorie e per ruolo.
Ma i sindacati sono dei rappresentanti ignobili cui interessa il numero di iscritti, che spesso sono ignoranti in materia di legislazione scolastica, che non sanno e non vogliono difendere i diritti dei cittadini..
Solo per fare un esempio, se un medico di un ospedale pubblico vuol trasferirsi da una città ad un'altra deve aspettare che escano i bandi di mobilità volontaria, se un impiegato delle agenzie delle entrate vuole trasferirsi deve prima trovare qualcuno che voglia fare cambio con lui etc..
Se ogni anno più della metà dei posti liberi non fosse preso dai docenti del sud che: 1) vanno al nord 2) sono contro l'inserimento a pettine perchè "ognuno ha fatto le sue scelte di vita" 3) appena possono tornano al sud (e possono perchè il governo e isindacati glielo consentono), io e molti altri precari del sud non saremmo disoccupati o costretti a scegliere dalle code...e molti di noi non sentirebbero l'esigenza di trasferci, magari definitivamente al nord...
[/quote]

Ovviamente mi riferivo ai trasferimenti e non al ruolo, e agli insegnanti precari, anche se (almeno cosi dovrebbe essere) sono soprattutto cittadini (nel senso di chi ha dei diritti)..

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Messaggio Da caty Mar Feb 01, 2011 1:56 pm

Infatti uno dei problemi del sud dove le garaduatorie nn scorrono è quello che come si prende il ruolo subito si scende. Altra cosa la mobilità è garantita dalla graduatorie di coda infatti tu ti puoi sposatre ma mi sembra giusto garantire anche chi lavora in quella provincia....un pò come funziona nelle amministrazioni pubbliche ci si sposta solo dove c'è bisogno.

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Messaggio Da rottermajer Mar Feb 01, 2011 1:57 pm

gugu ha scritto:
rottermajer ha scritto:...Ormai io mi sono rassegnata, come non sto lavorando quest'anno non lavorerò neanche l'anno prossimo!
posso fare ricorso per il diritto alla mobilità??!! E' vero come dice qualcuno che dopo l'abilitazione (io 2008) abbiamo avuto la possibilità di scegliere la provincia, ma potevo immaginare tanti trasferimenti di colleghi di ruolo che tornavano a casa dopo la conquista del TI fuori?i sindacati si stanno battendo per avere parità di trattamento dei precari rispetto a quelli di ruolo!allora perchè loro si possono trasferire o ottenere assegnazioni privvisorie e io precaria a causa loro non devo lavorare più!!??


Beh...è quello il guaio che si sta cercando di risolvere, tu una volta finita la trasferta e preso il ruolo non farai lo stesso? E chi sarà precario dove tu con il TI fai diminuire l'OD cosa dirà?


Gugu, secondo te, che cosa dovrei fare?? Come vuole fare questo governo sicuramente non servirà a migliorare la situazione!non è una ruota che gira?Ci stanno togliendo il diritto di andare a lavorare da un'altra parte come fanno tutti i lavoratori di questo mondo!!

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 2:04 pm

non è una questione personale. c'è una legge, la legge fioroni che blocca i trasferimenti. è legittima? due gradi di giudizio dicono di no, aspettiamo il terzo. se anche il terzo dovesse confermare l'incostituzionalità della legge questa va cambiata, senza se e senza ma. gradirei che il mio governo ne prendesse atto. che poi questo accontenti alcuni e scontenti altri ha poca importanza. questo è il diritto, questa è la costituzione.

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Messaggio Da iris_bianchi Mar Feb 01, 2011 2:11 pm

eleonora ha scritto:non è una questione personale. c'è una legge, la legge fioroni che blocca i trasferimenti. è legittima? due gradi di giudizio dicono di no, aspettiamo il terzo. se anche il terzo dovesse confermare l'incostituzionalità della legge questa va cambiata, senza se e senza ma. gradirei che il mio governo ne prendesse atto. che poi questo accontenti alcuni e scontenti altri ha poca importanza. questo è il diritto, questa è la costituzione.

il diritto di alcuni abbatte i diritti di altri. questa è la costituzione.

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 2:17 pm


è questo che non riuscite a capire. il diritto è unico e vale per tutti. tutti hanno diritto a muoversi sul territorio nazionale e a far valere il titolo abilitante, che infatti è un titolo statale. il diritto di tutti può ledere gli interessi di qualcuno. ma capirai che gli interessi dei singoli non possono essere difesi dalla costituzione

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Messaggio Da rottermajer Mar Feb 01, 2011 2:20 pm

eleonora ha scritto:
è questo che non riuscite a capire. il diritto è unico e vale per tutti. tutti hanno diritto a muoversi sul territorio nazionale e a far valere il titolo abilitante, che infatti è un titolo statale. il diritto di tutti può ledere gli interessi di qualcuno. ma capirai che gli interessi dei singoli non possono essere difesi dalla costituzione


QUOTO

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Messaggio Da natilla Mar Feb 01, 2011 2:23 pm

eleonora ha scritto:
è questo che non riuscite a capire. il diritto è unico e vale per tutti. tutti hanno diritto a muoversi sul territorio nazionale e a far valere il titolo abilitante, che infatti è un titolo statale. il diritto di tutti può ledere gli interessi di qualcuno. ma capirai che gli interessi dei singoli non possono essere difesi dalla costituzione

Il problema è questo: o si consente a tutti, docenti a td ed a ti di trasferirsi, o si limita anche quello dei docenti a ti..del resto per molte figure che lavorano nel pubblico, la possibilità di trasferirsi è legata ai posti disponibili..
Ilproblema è che i docenti precari sono di serie B e quelli a ti sono di serie A, e non solo riguardo ai trasferimenti, cito per esempio, la possibilità di ottenere un mutuo dall'INPDAP..

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 2:35 pm

invece si è deciso di negare un diritto capisci? invece di dire, ok, il trasferimento è intoccabile, regolamentiamo tutto il resto, si è deciso di lasciare tutto il resto, violando il diritto. e si è scatenata una guerra tra poveri, tra noi precari, che ne subiamo di tutti i colori. se passeranno gli emendamenti sul congelamento io apprezzerò l'onestà intellettuale di chi dità, ok, a me fa comodo, ma non è giusto..

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Messaggio Da caty Mar Feb 01, 2011 2:42 pm

infatti ecco perchè le code hanno funzionato bene, infatti la mobilità nn è messa in discussione ma quello che brucia che poi ha dato il via al ricorso è il punteggio. Come è garantito quello che ha 1000 punti lo stesso deve essere per chi ha scelto di vivere in un posto con 10 punti....e si attenuto alla legge

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 2:48 pm

la mobilità è messa in discussione nel momento in cui a quella cattedra io non posso accedervi con condizioni pari alle tue. e in coda non mi sembra che questo accada. le leggi vanno sempre rispettate, ma se sono sbagliate vanno corrette.

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Messaggio Da caty Mar Feb 01, 2011 2:51 pm

infatti la colpa è del sitema che è sbagliato...ci vorrebbe un anno zeroooo di rifondazione

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Messaggio Da tittybariw Mar Feb 01, 2011 2:52 pm

rottermajer ha scritto:
eleonora ha scritto:
è questo che non riuscite a capire. il diritto è unico e vale per tutti. tutti hanno diritto a muoversi sul territorio nazionale e a far valere il titolo abilitante, che infatti è un titolo statale. il diritto di tutti può ledere gli interessi di qualcuno. ma capirai che gli interessi dei singoli non possono essere difesi dalla costituzione


QUOTO

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Messaggio Da sandrap Mar Feb 01, 2011 2:58 pm

caty ha scritto:infatti ecco perchè le code hanno funzionato bene, infatti la mobilità nn è messa in discussione ma quello che brucia che poi ha dato il via al ricorso è il punteggio. Come è garantito quello che ha 1000 punti lo stesso deve essere per chi ha scelto di vivere in un posto con 10 punti....e si attenuto alla legge
.

Discorso che condivido in pieno e che non fà una piega.

Immagina la vita di un precario/a che vive in una provincia del Nord e che non vede mai la fine del suo precariato perchè ogni due anni viene ricacciando indietro in graduatoria da quanti vengono da altre province.

Mai un incarico annuale, del ruolo nemmeno a parlarne.

Secondo Voi i diritti di questo precario non esistono?

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Messaggio Da loulou Mar Feb 01, 2011 3:03 pm

sandra ti quoto completetamente. noi a quanto pare non abbiamo diritto di lavorare....

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Messaggio Da circo Mar Feb 01, 2011 3:05 pm

Ciao allora torniamo al discors che avevo fatto io qualche mese fa.
Le code funzionavano bene perché avevano in sè il sistema di far lavorare di più gli abilitati rispetto ai non abilitati (e lo dico io non abilitato) e poi dava delle possibilità in più che invece con una sola graduatoria se si sbagli sono guai. Poi qualcuno ha voluto provare a rientrare in 4 province invece che in 1, cosa che non era mai successa e adesso come minimo spariscono le code e molto probabilmente bloccano le graduatorie.
A volte meglio tenersi quello che c'è e proseguire per la via maestra invece di cercare scorciatoie che possono portare fuori strada.

Diffidare del gatto e la volpe.

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Messaggio Da eleonora Mar Feb 01, 2011 3:06 pm

parliamo sempre dell'interesse del singolo e non del diritto della collettività. chi stabilisce cosa sia un interesse e cosa un diritto è la corte costituzionale. se avete ragione voi ve ne daremo atto

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Messaggio Da circo Mar Feb 01, 2011 3:08 pm

Grazie Sinky a buon rendere :-)

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