Emendamento!!!! Ora c'è......FONTE SITO PARLAMENTO.

Promemoria primo messaggio :

Et voilà!!! E ce ne sono anche altri con lo stesso contenuto. E ADESSO LA FONTE C'E' e NON STO CREANDO SCOMPIGLIO!

http://www.parlamento.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=16&id=519223

1.0.45
Pittoni, Mura, Mariapia Garavaglia, Bodega, Vaccari, Valli
Dopo l’articolo, inserire il seguente:
«Art. 1-bis.
(Graduatorie ad esaurimento)
1. Le graduatorie provinciali previste dall’articolo 1, comma 605, lettera c), della legge 27 dicembre 2006, n. 296, vigenti per il biennio 2009/2010 – 2010/2011 sono prorogate per l’anno scolastico 2011/2012. Conseguentemente all’articolo 1, comma 4-ter, del decreto-legge 25 settembre 2009, n. 134, convertito con modificazioni dalla legge 24 novembre 2009, n. 167, le parole: ’’per il biennio scolastico 2011/2012 – 2012/2013’’ sono sostituite dalle seguenti: ’’per il biennio scolastico 2012/2013 – 2013/2014’’».

ERO IO QUELLO CHE BEVEVA, IGNORANTE ECC. ... VERO "BRAVORAGAZZO"? PASSA PURE A CASA MIA, COSI' FINISCI DI BERE QUELLO CHE NON HO BEVUTO IO!!

http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2011/febbr2011/appello_NO-pettine.htm#top

piumanelvento ha scritto:http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2011/febbr2011/appello_NO-pettine.htm#top

Questo è a dir poco vergognoso. Non ho parole.

clarinettokr ha scritto:

piumanelvento ha scritto:http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2011/febbr2011/appello_NO-pettine.htm#top

Questo è a dir poco vergognoso. Non ho parole.

Ognuno ha le sue ragioni e le sue aspettative. Speriamo quindi che si riaprano queste graduatorie consentendo una sola provincia senza più questi rancori funesti...

Albith ha scritto:

clarinettokr ha scritto:

piumanelvento ha scritto:http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2011/febbr2011/appello_NO-pettine.htm#top

Questo è a dir poco vergognoso. Non ho parole.

Ognuno ha le sue ragioni e le sue aspettative. Speriamo quindi che si riaprano queste graduatorie consentendo una sola provincia senza più questi rancori funesti...

Sante parole...

ma secondo voi se bloccano le graduatorie diciamo le congelano ci potrebbero essere cmq le immissioni in ruolo o bloccano anche quelle?

amelia1234 ha scritto:ma secondo voi se bloccano le graduatorie diciamo le congelano ci potrebbero essere cmq le immissioni in ruolo o bloccano anche quelle?

Le immissioni in ruolo non c'entrano niente con il congelamento delle graduatorie.
non si conosce il numero, ma le immissioni ci saranno.

sapete che c'è...
per come vanno le cose farebbero meglio ad annullare tutte le graduatorie. Un nuovo concorso unico per tutti, senza contare i titoli, gli anni d'insegnamento...solo preparazione e capacità di comunicazione. Se sei bravo passi, se no vai a casa, non hai ulteriori sessioni d'esame per recuperare.
Graduatoria a livello nazionale così ti spostano dove servi, e ci rimani almeno 5 anni, se ti va bene ok, altrimenti lasci il posto a chi ti sta dietro.

ps.
1. sono contraria all'inserimento a pettine perchè mentre la maggior parte di noi si adeguava alle regole, il solito gruppo di furbetti pensava a come aggirarle, sfruttando cavilli e codicilli.
2. sono per il blocco delle graduatorie perchè per poter lavorare mi sono dovuta spostare dalla mia regione, per anni, basandomi sulle regole vigenti...ora non possono cambiarle per avvantaggiare "orticello" degli iscritti anief.
3. se devono cambiare le regole, allora si ricominci da zero...per tutti!!!

clarinettokr ha scritto:

amelia1234 ha scritto:ma secondo voi se bloccano le graduatorie diciamo le congelano ci potrebbero essere cmq le immissioni in ruolo o bloccano anche quelle?

Le immissioni in ruolo non c'entrano niente con il congelamento delle graduatorie.
non si conosce il numero, ma le immissioni ci saranno.

Ah ok, capito.
grazie thanks ^_^

pensonegativo ha scritto:
Graduatoria a livello nazionale così ti spostano dove servi, e ci rimani almeno 5 anni, se ti va bene ok, altrimenti lasci il posto a chi ti sta dietro.

A quel punto, credo per la salute psico-fisica dei futuri docenti, sarebbe meglio bandire normali concorsi regionali come è sempre stato. Forse un 40enne di Belluno, sposato, con figli, con casa, potrebbe avere difficoltà "ad essere spostato dove serve (come un fermacarte?)" con famiglia a Lampedusa per almeno 5 anni. Poi...sono punti di vista...

gugu ha scritto:

pensonegativo ha scritto:
Graduatoria a livello nazionale così ti spostano dove servi, e ci rimani almeno 5 anni, se ti va bene ok, altrimenti lasci il posto a chi ti sta dietro.

A quel punto, credo per la salute psico-fisica dei futuri docenti, sarebbe meglio bandire normali concorsi regionali come è sempre stato. Forse un 40enne di Belluno, sposato, con figli, con casa, potrebbe avere difficoltà "ad essere spostato dove serve (come un fermacarte?)" con famiglia a Lampedusa per almeno 5 anni. Poi...sono punti di vista...

e no...mi spiace...poi si tornerebbe al problema attuale...spostamenti tra graduatorie provinciali per scavalcare il 40nne che ci sta già (e invece di andare a Lampedusa perde il lavoro), regionali; ricorsi per la "libera circolazione"...
no, no...meglio poche regole FERME ugali per tutti...e parlo da 40nne, con figlia in arrivo, fuori sede da anni...
a proposito del fermacarte...permettimi una battuta! almeno al fermacarte è riconosciuta la sua dignità....ad un povero precario in balia delle onde neanche quella!!! ahahah

pensonegativo ha scritto:

e no...mi spiace...poi si tornerebbe al problema attuale...spostamenti tra graduatorie provinciali per scavalcare il 40nne che ci sta già (e invece di andare a Lampedusa perde il lavoro), regionali; ricorsi per la "libera circolazione"...
no, no...meglio poche regole FERME ugali per tutti...e parlo da 40nne, con figlia in arrivo, fuori sede da anni...
a proposito del fermacarte...permettimi una battuta! almeno al fermacarte è riconosciuta la sua dignità....ad un povero precario in balia delle onde neanche quella!!! ahahah

Non è affatto vero, le graduatorie che scaturiscono da un concorso ordinario non possono essere cambiate o aggiornate e non è permesso nessuno spostamento fra regioni. Mi pare strano che, da grande sostenitrice dei concorsi ordinari, tu non conosca la normativa delle GM stesse.

E se la Corte Costituzionale dovesse decidere per l'inserimento solo in quelle province dove le graduatorie sono esaurite?

In questo modo si garantirebbe la mobilità senza creare danni a nessuno.
Anche perchè nella Pubblica Amministrazione gli spostamenti sono possibili solo se ci sono i posti disponibili.

Non è un'idea tanto peregrina.

sandrap ha scritto:E se la Corte Costituzionale dovesse decidere per l'inserimento solo in quelle province dove le graduatorie sono esaurite?
In questo modo si garantirebbe la mobilità senza creare danni a nessuno.
Anche perchè nella Pubblica Amministrazione gli spostamenti sono possibili solo se ci sono i posti disponibili.
Non è un'idea tanto peregrina.

Lo vedo alquanto improbabile.
se la consulta dove decidere per il pettine, a quel punto i ricorrenti si troverebbero in 4 province, e con le graduatorie congelate i ricorrenti sarebbero a posto.

Anche l'inserimento in 4 province la vedo improbabile perchè ci sarebbero persone appunto iscritte i 4 province ed altre in una sola.

E anche questo sarebbe incostituzionale

Per Clarinettokr la costituzione è buona solo se lui prende il ruolo.

Ora mi becco l'ennesimo BAN, ma questo lo dovevo scrivere dopo 25 pagine di post!

Ehi Qwerty, invece di rischiare di prenderti le rituali bannate, hai qualche notizia degna di nota?

Le notizie sono che la Gelmini sostiene pienamente l'emendamento 1.0.45, ma ancora non si capisce la correlazione che questo ha con la consulta...
Sostanzialmente non si comprende se il MIUR se ne sbatterà altamente della corte e congelerà ugualmente.

Ma se la Corte "ordinerà" l'inserimento a pettine dei ricorsisti, le graduatorie saranno cmq stravolte.
A meno che il MIUR non ha in tasca già il piano B che tirerà fuori come il coniglio dal cappello.

sandrap ha scritto:Ma se la Corte "ordinerà" l'inserimento a pettine dei ricorsisti, le graduatorie saranno cmq stravolte.
A meno che il MIUR non ha in tasca già il piano B che tirerà fuori come il coniglio dal cappello.

No, per carità, basta... Quelli del MIUR si muovono con la grazia degli elefanti in un negozio di cristalleria...

titifra ha scritto:

sandrap ha scritto:Ma se la Corte "ordinerà" l'inserimento a pettine dei ricorsisti, le graduatorie saranno cmq stravolte.
A meno che il MIUR non ha in tasca già il piano B che tirerà fuori come il coniglio dal cappello.

No, per carità, basta... Quelli del MIUR si muovono con la grazia degli elefanti in un negozio di cristalleria...

:-)

gugu ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

e no...mi spiace...poi si tornerebbe al problema attuale...spostamenti tra graduatorie provinciali per scavalcare il 40nne che ci sta già (e invece di andare a Lampedusa perde il lavoro), regionali; ricorsi per la "libera circolazione"...
no, no...meglio poche regole FERME ugali per tutti...e parlo da 40nne, con figlia in arrivo, fuori sede da anni...
a proposito del fermacarte...permettimi una battuta! almeno al fermacarte è riconosciuta la sua dignità....ad un povero precario in balia delle onde neanche quella!!! ahahah

Non è affatto vero, le graduatorie che scaturiscono da un concorso ordinario non possono essere cambiate o aggiornate e non è permesso nessuno spostamento fra regioni. Mi pare strano che, da grande sostenitrice dei concorsi ordinari, tu non conosca la normativa delle GM stesse.

hai ragione. Pensavo ad altro, ai "ricorsi selvaggi, ecc,.... ma hai ragione.

"il MIUR se ne sbatterà altamente della corte e congelerà ugualmente"
ma questa frase non vi fa rabbrividire??
è ammissibile una cosa del genere??
io non mi sento rappresentata da un governo che non rispetta le sentenze, come può qualcuno di voi pensarla diversamente? possibile che ormai qualsiasi principio di legalità si pieghi di fronte ad un interesse personale?
meditate gente..meditate..

avrei una domanda. i ricorrenti inizialmente furono stimati in 15000, poi so che l'anief per proseguire il ricorso ha chiesto altri soldi per i vari appelli credo. nel caso in cui le ge si congelassero e i ricorrenti entrassero in 4 provincie a pettine, si sa il numero dei ricorrenti vincitori? sono i 15000 iniziali o solo quelli che hanno proseguito l'intero iter (continuando a pagare)? nel secondo caso si sa il numero? spero di essere stato chiaro

mickiscul ha scritto:avrei una domanda. i ricorrenti inizialmente furono stimati in 15000, poi so che l'anief per proseguire il ricorso ha chiesto altri soldi per i vari appelli credo. nel caso in cui le ge si congelassero e i ricorrenti entrassero in 4 provincie a pettine, si sa il numero dei ricorrenti vincitori? sono i 15000 iniziali o solo quelli che hanno proseguito l'intero iter (continuando a pagare)? nel secondo caso si sa il numero? spero di essere stato chiaro

Ovviamente chi non ha pagato è uscito fuori dal ricorso, comunque un collega mi diceva che il numero si è ridotto a circa 5000. ( ovviamente è solo una notizia di corridoio)

mickiscul ha scritto:avrei una domanda. i ricorrenti inizialmente furono stimati in 15000, poi so che l'anief per proseguire il ricorso ha chiesto altri soldi per i vari appelli credo. nel caso in cui le ge si congelassero e i ricorrenti entrassero in 4 provincie a pettine, si sa il numero dei ricorrenti vincitori? sono i 15000 iniziali o solo quelli che hanno proseguito l'intero iter (continuando a pagare)? nel secondo caso si sa il numero? spero di essere stato chiaro

In realtà credo che il numero dei ricorrenti sia sicuramente reperibile, ma è un compito ragionieristico, in quanto bisognerebbe controllare tutti i passaggi dei vari gruppi di ricorrenti e vedere chi ha proseguito e chi a un certo punto ha detto basta.

Non so se 15.000 ricorrenti è un numero realistico, sovrastimato o sottostimato. Potrebbe essere il numero dei ricorrenti totali, ma non di quelli che sono giunti fino in fondo.

Si fa un gran parlare, ma io aspetterei il deposito della sentenza per vedere quanto la Consulta è stata a favore (se è stata a favore) dei ricorrenti, anzi direi piuttosto "delle ragioni dei ricorrenti", il che però vorrebbe dire che avrebbe dato anche delle indicazioni operative per riparare a tutti gli aspetti incostituzionali del decreto contro cui si sono mossi ANIEF e altri sindacati (infatti mi pare strano che la Consulta, per quanto abbia potuto trovare incostituzionale la trasformazione delle graduatorie permanenti a graduatorie a esaurimento, perché di questo parliamo, possa poi avallare un beneficio che sarebbe riconosciuto solo a una parte degli interessati: non andrebbe ciò contro al diritto di equità di trattamento e di accesso ai pubblici impieghi?).