HANNO BLOCCATO LE GRADUATORIE. NIENTE AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

http://www.asca.it/news-MILLEPROROGHE__GRADUATORIE_CONGELATE_FINO_31_8_2012_E_TERRITORIALITA_-989589-ORA-.html

E SAPRETE CHI RINGRAZIARE. NON VOGLIO ESSERE CATTIVO.
UNICA VIA D'USCITA GI DISTINTA DA GE SPERIAMO E MAGARI 40 SCUOLE

luisac72 ha scritto: Se ora tolgono le code e fanno coincidere la provincia delle GE con quella delle GI, ci saranno classi di concorso (quelle che già attualmente con le code vanno esaurite, per non parlare del sostegno) in cui si dovrà attingere agli studenti dei licei lombardi non ancora diplomati, per coprire i posti!!!

In effetti è il solito problema delle cdc; se di alcune sono andate anche esaurite tutte le code si intende implicitamente che i codisti non si sono nemmeno presentati essendo inseriti in cdc libere anche nelle province di origine. Il problema reale è che questa è la situazione del 5% delle cdc, mentre per il restante 95% la situazione è sostanzialmente difficile anche al Nord e di certo, anche con tutti i congelamenti, gli studenti lombardi non saranno interpellati, così come non lo saranno i docenti abilitati inseriti nelle relative GE.

rossini ha scritto:E SAPRETE CHI RINGRAZIARE. NON VOGLIO ESSERE CATTIVO.
UNICA VIA D'USCITA GI DISTINTA DA GE SPERIAMO E MAGARI 40 SCUOLE

hai detto bene, anche se non lo sopporto per principio, bisognerebbe fare pressione sui sindacati di questa situazione. Ricordo gli scioperi della fame, lae salite sui tetti, i girotondi, se si riprendessero queste iniziative adesso coerentemente con il lavoro (quindi Domenica, Sabato pomeriggio) forse qualcosa si sbloccherebbe.

gugu ha scritto:

luisac72 ha scritto: Se ora tolgono le code e fanno coincidere la provincia delle GE con quella delle GI, ci saranno classi di concorso (quelle che già attualmente con le code vanno esaurite, per non parlare del sostegno) in cui si dovrà attingere agli studenti dei licei lombardi non ancora diplomati, per coprire i posti!!!

In effetti è il solito problema delle cdc; se di alcune sono andate anche esaurite tutte le code si intende implicitamente che i codisti non si sono nemmeno presentati essendo inseriti in cdc libere anche nelle province di origine. Il problema reale è che questa è la situazione del 5% delle cdc, mentre per il restante 95% la situazione è sostanzialmente difficile anche al Nord e di certo, anche con tutti i congelamenti, gli studenti lombardi non saranno interpellati, così come non lo saranno i docenti abilitati inseriti nelle relative GE.

A prescindere dal problema per cui i docenti delle classi di concorso appartenenti a quel 5%, altrove non lavorano neanche con 200punti, io continuo a domandarmi come verranno coperti quei posti. Se ad esempio per matematica, piuttosto che per spagnolo o sostegno, attualmente le code si esauriscono, e le GI scendono fino alla 3^ fascia dei non abilitati, nonostante nella prima fascia è possibile che stiano lavorando docenti del sud che hanno le Gi al nord, come copriranno i posti, quando non ci saranno più né le code né le GI con inclusione di docenti provenienti da Ge diverse da quelle esaurite dai vari ATP?
Il tutto fermo restando che la mia amica sta lavorando su una classe di concorso che preferisco non citare per evitare polemiche, ma che non rientra affatto tra quelle che includeremmo nel 5%, e che, anzi, è tra le più intasate quasi ovunque.

gugu ha scritto:In effetti è il solito problema delle cdc; se di alcune sono andate anche esaurite tutte le code si intende implicitamente che i codisti non si sono nemmeno presentati essendo inseriti in cdc libere anche nelle province di origine. Il problema reale è che questa è la situazione del 5% delle cdc, mentre per il restante 95% la situazione è sostanzialmente difficile anche al Nord e di certo, anche con tutti i congelamenti, gli studenti lombardi non saranno interpellati, così come non lo saranno i docenti abilitati inseriti nelle relative GE.

gli studenti lombardi sono stati poco interpellati perché per via delle code e del sp. Nel 2006/2007 quando ancora non c'erano e i tagli non avevano sconquassato mezza scuola si lavorava felicemente da mad, dove i presidi chiamavano anche laureandi (io stesso presi un incarico da mad a roma!). con provincia ge bloccata, code cancellate, salvaprecari abolito, gi nella stessa provincia della ge, non dico che per incarichi annuali bisognerà attingere alle messe a disposizione, ma per sostegno/maternità/malattie si; la precaria di messina con 150 punti che avrà portato per forza le gi nella sua città resterà a spasso mentre il laureando in lettere si beccherà la cattedra di sostegno...

Per amor di imparzialità, e soprattutto per evitare le famose "sterili polemiche", ci tengo a precisare che ho scritto "studenti lombardi" così come avrei potuto scrivere veneti, romagnoli o sardi. Era soltanto un esempio. La mia amica potrebbe insegnare su una materia qualsiasi, anche a palermo, ad aosta, a rimini o a sassari e allora mi verrebbe da chiedermi se poi si arriverà a chiamare i giovanissimi neppure diplomati della sicilia, della valle d'aosta, della romagna o della sardegna! Ecco, ci tengo a ribadire che il mio era solo un esempio e spero di non aver urtato nessuno, lombardi e non!

luisac72 ha scritto:come copriranno i posti, quando non ci saranno più né le code né le GI con inclusione di docenti provenienti da Ge diverse da quelle esaurite dai vari ATP?.

Tramite messa a disposizione: tu laureato non inserito in gi o anche laureando mandi il cv al preside. Se mancano docenti vieni chiamato. E' successo in passato spessissimo.

Marcos2k ha scritto:

gugu ha scritto:In effetti è il solito problema delle cdc; se di alcune sono andate anche esaurite tutte le code si intende implicitamente che i codisti non si sono nemmeno presentati essendo inseriti in cdc libere anche nelle province di origine. Il problema reale è che questa è la situazione del 5% delle cdc, mentre per il restante 95% la situazione è sostanzialmente difficile anche al Nord e di certo, anche con tutti i congelamenti, gli studenti lombardi non saranno interpellati, così come non lo saranno i docenti abilitati inseriti nelle relative GE.

gli studenti lombardi sono stati poco interpellati perché per via delle code e del sp. Nel 2006/2007 quando ancora non c'erano e i tagli non avevano sconquassato mezza scuola si lavorava felicemente da mad, dove i presidi chiamavano anche laureandi (io stesso presi un incarico da mad a roma!). con provincia ge bloccata, code cancellate, salvaprecari abolito, gi nella stessa provincia della ge, non dico che per incarichi annuali bisognerà attingere alle messe a disposizione, ma per sostegno/maternità/malattie si; la precaria di messina con 150 punti che avrà portato per forza le gi nella sua città resterà a spasso mentre il laureando in lettere si beccherà la cattedra di sostegno...

Ecco bravo marcos, erano proprio queste le mie perplessità... anche io mi domando come potrebbe andare a finire diversamente...

"Inoltre, a partire dall'anno scolastico 2011-2012, l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto e' consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica richiesta''

Leggendo questa parte mi semra di capire riguardo alle GI che si parli di una disposizione che riguarda i nuovi inserimenti, cioè le persone che vogliono cambiare provincia, ma ch è già inserito può anche lasciarle lì dove sono..sarebbe una sorta di congelamento, oltre che delle GaE, anche delle GI con l'unica possibilità di spostarle per portarle nella propria provincia di GE..cosa ne pensate?

Inoltre non può essere che la parte dell'emendamento "fatte salve le disposizione ecc" della corte costituzionale possa alludere all'inserimento a pettine dei ricorrenti nella GE delle 4 province salvaguardando le code?

Cmq quando si saprà qcs di preciso senza continuare a tormentarci con queste interpretazioni?

Buona domenica a tutti e buona manifestazione "Se non ora quando?" a chi parteciperà!!!

Marcos2k ha scritto:

luisac72 ha scritto:come copriranno i posti, quando non ci saranno più né le code né le GI con inclusione di docenti provenienti da Ge diverse da quelle esaurite dai vari ATP?.

Tramite messa a disposizione: tu laureato non inserito in gi o anche laureando mandi il cv al preside. Se mancano docenti vieni chiamato. E' successo in passato spessissimo.

sì, l'avevo intuito che l'unica soluzione è questa, però non mi sembra ragionevole considerando che altrove, come dicevi tu stesso nell'esempio del tuo precedente intervento, ci sarà sicuramente qualche docente pluriabilitato con anni di esperienza e 150punti nelle tasche, disoccupato perché ha GE e GI bloccate nella provincia del 2007. Mi si dirà che può benissimo mettersi a mandare mad anche lui. Certamente, ma perché mai dovrebbe essere reclutato soltanto DOPO che le scuole abbiano interpellato tutti coloro che nella prima fascia GI hanno meno dei suoi 150punti, piu tutta la terza fascia GI dei non abilitati? Non era più logico lasciarlo inserire in prima fascia Gi come è sempre stato? Tanto, non è che da GI il povero possessore di 150punti, colpevole di non essere nato in quella provincia, può "rubare" il ruolo a qualcuno!!

Secondo la logica di chi ci governa (non voglio dire che sia giusta), da GI non si potrà rubare il ruolo ai locali, ma si possono sempre rubare le supplenze più lunghe e più ambite e ti assicuro che al nord, dopo i tagli, è ormai una lotta anche per quelle. Non potete generalizzare partendo dal fatto che qualcuno, sul sostegno o su certe classi di concorso, lavora fino a giugno senza essere abilitato, magari in un anno eccezionale per malattie o maternità o in scuole scomode da raggiungere. Capita e sempre capiterà, ma la situazione generale è critica per molti.

Dec ha scritto:Secondo la logica di chi ci governa (non voglio dire che sia giusta), da GI non si potrà rubare il ruolo ai locali, ma si possono sempre rubare le supplenze più lunghe e più ambite e ti assicuro che al nord, dopo i tagli, è ormai una lotta anche per quelle. Non potete generalizzare partendo dal fatto che qualcuno, sul sostegno o su certe classi di concorso, lavora fino a giugno senza essere abilitato, magari in un anno eccezionale per malattie o maternità o in scuole scomode da raggiungere. Capita e sempre capiterà, ma la situazione generale è critica per molti.

Certo Dec, questo è solo uno dei tanti aspetti su cui c'è da porsi mille domande

Questo post sul blocco delle graduatorie è stato creato venerdì e in 2 giorni ha avuto 635 interventi e 14 758 visite...

Io trovo veramente allucinante che un punto così importante e delicato per la vita di 200 000 persone sia stato deciso da un emendamento inserito nel mille proroghe (da UNA sola parte politica ma che evidentemente va bene a molti...)

Al di là delle speranze, illusioni, delusioni, aspettative personali che si leggono voglio credere che il MIUR, nei prossimi giorni, prenda posizione "autonomamente" e "chiaramente" invece di trincerarsi dietro un silenzio e una nota sibillina di 4 righe sul proprio sito...

Lo dovrà fare per forza perchè il maxiemendamento su cui sarà posta la fiducia verrà scritto dal governo, come i successivi atti (decreto di aggiornamento delle GI...), ma non credere che scriverà qualcosa di diverso da quello che sappiamo perchè dimostra solidarietà verso i docenti precari (ormai ci hanno detto chiaramente cosa pensano di noi). Al massimo rinnoveranno il salvaprecari, perpetuando le discriminazioni tra chi rientra e chi non rientra, chi è in prima fascia, chi in seconda e (quest'anno suppongo) chi in terza, con l'illusione dei 12 punti garantiti a tutti, che poi non serviranno a niente, perchè io sono convinto che non ci faranno mai più aggiornare: se ci fanno il favore di lasciarci le GE fino al loro esaurimento, lo faranno senza farci trasferire nè aggiungere il punteggio. Per questo auspico almeno che nessuno chieda o si accontenti di un provvedimento iniquo come il salvaprecari: almeno conserviamo un minimo di dignità.

magic76 ha scritto:Questo post sul blocco delle graduatorie è stato creato venerdì e in 2 giorni ha avuto 635 interventi e 14 758 visite...

Io trovo veramente allucinante che un punto così importante e delicato per la vita di 200 000 persone sia stato deciso da un emendamento inserito nel mille proroghe (da UNA sola parte politica ma che evidentemente va bene a molti...)

Al di là delle speranze, illusioni, delusioni, aspettative personali che si leggono voglio credere che il MIUR, nei prossimi giorni, prenda posizione "autonomamente" e "chiaramente" invece di trincerarsi dietro un silenzio e una nota sibillina di 4 righe sul proprio sito...

A quanto pare l'emendamento è sostenuto pienamente dal ministro.....così come la prima versione.

Marcos2k ha scritto:

LucaPS ha scritto:Ora mi chiedo: ma le GaE - quando nacquero nel 2007, trasformandosi da "permanenti" ad "esaurimento" - non prevedevano l'aggiornamento del punteggio per gli inclusi?!

che io sappia, prevedeva cmq aggiornamento del punteggio...

E non prevedevano anche la possibilità di cambiare provincia al secondo biennio?

Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

magic76 ha scritto:Questo post sul blocco delle graduatorie è stato creato venerdì e in 2 giorni ha avuto 635 interventi e 14 758 visite...

Io trovo veramente allucinante che un punto così importante e delicato per la vita di 200 000 persone sia stato deciso da un emendamento inserito nel mille proroghe (da UNA sola parte politica ma che evidentemente va bene a molti...)

Al di là delle speranze, illusioni, delusioni, aspettative personali che si leggono voglio credere che il MIUR, nei prossimi giorni, prenda posizione "autonomamente" e "chiaramente" invece di trincerarsi dietro un silenzio e una nota sibillina di 4 righe sul proprio sito...

Autonomamente? E' un sogno...

Dec ha scritto:Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

Non si diceva così? Cioè in coda al primo biennio e a pettine al secondo?

Dec ha scritto:Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

Ricordo male, o Fioroni diceva anche che se ti trasferivi andavi in coda ma poi all'aggiornamento successivo tornavi a pettine? Se ricordo male chiedo venia, ma l'età avanza e la memoria è quella che è!

luisac72 ha scritto:

Dec ha scritto:Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

Ricordo male, o Fioroni diceva anche che se ti trasferivi andavi in coda ma poi all'aggiornamento successivo tornavi a pettine? Se ricordo male chiedo venia, ma l'età avanza e la memoria è quella che è!

Chiedevo la stessa cosa, infatti... Poi, com'è che si parla tanto di cambio provincia e non delle mancate immissioni in ruolo promesse?

titifra ha scritto:

luisac72 ha scritto:

Dec ha scritto:Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

Ricordo male, o Fioroni diceva anche che se ti trasferivi andavi in coda ma poi all'aggiornamento successivo tornavi a pettine? Se ricordo male chiedo venia, ma l'età avanza e la memoria è quella che è!

Chiedevo la stessa cosa, infatti... Poi, com'è che si parla tanto di cambio provincia e non delle mancate immissioni in ruolo promesse?

Perdiamo tempo a litigare senza chiedere che vengano rispettati i nostri diritti... Al blocco delle graduatorie dovevano seguire moltissime immissioni in ruolo... Non è stato così...

Dec ha scritto:Solo andando in coda. Non so da dove sia nata l'idea contraria.

Scusa, Dec... Non avevo visto la tua risposta in "Proposte GE"... Grazie... Dunque, è una leggenda metropolitana? :-(

Dec ha scritto:Lo dovrà fare per forza perchè il maxiemendamento su cui sarà posta la fiducia verrà scritto dal governo, come i successivi atti (decreto di aggiornamento delle GI...), ma non credere che scriverà qualcosa di diverso da quello che sappiamo perchè dimostra solidarietà verso i docenti precari (ormai ci hanno detto chiaramente cosa pensano di noi)...

Ecco però io nn credo che il MIUR possa ignorare i ricorrenti, tolgliere le code e congelare il tutto per un altro anno...Ho trovato interessante il passaggio dell'intervista su OS agli avvocati Anief in cui si afferma:

"Occorre aggiungere che, in merito all’inserimento a pettine dei ricorrenti, il MIUR è già stato commissariato dal TAR e, di conseguenza, se non vi sarà un’immediata esecuzione dei provvedimenti giudiziali da parte del Ministero, sarà il commissario a intervenire immediatamente in via sostitutiva."

e quindi di fatto inserendo a pettine i ricorrenti in 4 province...

Se ne è parlato poco ma nn credo un commissariamento sia facilmente "eludibile" come una sentenza della Corte Costituzionale...

rottermajer ha scritto:Non ho ancora capito il miur da che parte sta!

solo ed esclusivamente dalla sua e di chi la sostiene nei voti.